Mangelhafte Ausführung Betonkeller - Maßnahmen?

Lastfall 6 Aufstauendes Sickerwasser, dies wird zu drückendem Wasser. Eine Ausführung wäre hier OHNE nachträgliche Abdichtung nur als WW möglich gewesen. Die beschriebenen Hohlstellen sind auf keinen Fall Akzeptabel. Bei der Beschreibung würde mich auch nicht wundern wenn im Bereich Anschluß Bopl/Wand nichts in Richtung Fugenblech / Fugenband oder ähnliches Unternommen wurde. Hier hilft nur eine Ordnungsgemäße Abdichtung nach DIN 18195-6 und dies ausgeführt nach den aRdT!

Soll der Keller noch gedämmt werden??? Welche Nutzung??? Was macht die Abdichtung auf der Bopl bzw. wie ist diese geplant`???

 

Erstmal ist der Vollflächige Bitumenauftrag gut, dient nämlich als Dampfsperre :-)!!!

Nach DIN 18195-6 hätte nur eine Abdichtung mit Bitumenbahnen als aRdT gegolten. Nachlesen kannst du das unter www.sv-carden.de

Der Kies bringt nix wenn der Untergrund nicht ausreichen Versickerungsfähig ist oder eine Drainung eingebaut wurde. Aber auch hier hätte abgedichtet werden müßen!!! Hier kann auch eine KMB als Abdichtung Sach und Fachgerecht ausgeführt funktionieren. Dies ist aber auch Lastfall abhängig. Bei Grundwasser geht diese gar nicht! Über eine Innenabdichtung brauchen wir in diesem Fall gar nicht zu diskutieren! Vereinbart war Keller nach 18195-6 und der steht einem dann auch zu! Die Nester im Beton wären mit Fotos besser zu beschreiben! Wenn es keine Einigung gibt sollte ein Fachmann sich das ansehen! Grüße

 

Innenabdichtung kommt hier auf keinen Fall in Frage! Die KMB kann auch nicht auf die Dämmung! Die Grundwasserhöhe sagt nichts über die Versickerungsfähigkeit des Untergrundes aus! Auch wenn hier lediglich der Lastfall 4 vorliegt muß auch dementsprechend abgedichtet werden. Gibt es ein Bodengutachten??? Die Noppenbahn dient lediglich als Anfüllschutz, wobei hier die Noppen beim anfüllen in der Dämmung verschwinden würden, auch eine Abdichtung kann diese nicht ersetzen! Die große Frage ist jetzt ob die Außendämmung zu früh angebracht wurde, so das hier der BT nicht mehr abdichten konnte, oder hat er sein Gewerk dazu freigegeben??? Auch große Nester im Beton könnte man orten, wobei hier bei einer Ordnungsgemäßen Abdichtung eher die Frage nach der Standsicherheit zu beantworten wäre. Wenn die Betonelemente bis oben voll waren ist "lediglich" von NICHT/Nicht ausreichend verdichtet auszugehen. Auch dies wäre ein Mangel, wobei der Umfang und evtl. Folgeschäden so nicht feststellbar ist! Auf jeden Fall wird mit dem Keller NIEMAND glücklich!

Nester bis zu 10cm wären jedoch eher Wahnsinn bei der Wandstärke und abzüglich der Elemente!

Hier sollte auf jeden Fall ein unabhängiger Fachmann vor Ort drüberschauen!

 

Den Beton verlängert und nicht gerüttelt?

Wenn sie an den Plattenstößen die Bewehrung erkennen können, dann handelt es sich um Stoßbewehrung, welche beim aufstellen der Dreischichtwände mit eingebaut wird.
Das diese nicht komplette umlaufen werden, da diese auch an den Innenseiten der Betonwände anliegen können, ist anzunehmen. Nester von 10 ist ein Mangel, welcher zum Schaden führen kann.
Nachfrage:
Wurden in den Eckbereichen und in den Bereichen der Stöße auch Dichtungsbänder / Bleche eingebaut?
Wie dick ist die Betonwand?
Wie dick ist die Außenschale?
Wurde mit Anschlussbeton 0-8mm betoniert?
Was für eine Betongüte wurde beim Wändehersteller vereinbart?
Womit wurde ausbetoniert?
Wie groß ist nomC in der Außenschale (Betonüberdeckung)?

Wurden die Wände überhaupt als weiße Wanne beim Lieferanten bestellt?

 

DIN 18195-6 2000-08 Abdichtung gegen von außen drückendes Wasser und aufstauendes Sickerwasser. Bezieht sich nicht auf Grundwasser und müßte demnach hier zutreffen. Eine Konstruktion wie o.g. erfüllt dies ohne zus. Abdichtungsmaßnahmen auf keinen Fall!!! Anschlißbeton bezieht sich auf den Anschluß im Unteren Wandbereich und das Größtkorn sollte hier 8mm sein. mit Betonüberdeckung ist der Abstand Eisen Betonaußenfläche gemeint. Eine WW ist dies sicher nicht! Eine WW wäre ohne weitere Maßnahmen wasserdicht und bräuchte nur eine aufgebrachte Dampfsperre wie sie schon ausgeführt wurde. Auch die dicke des Betonkerns von 20cm wärenicht ausreichend. Also hätte abgedichtet werden müßen.

 

Frage

Es ist wie beschrieben ein Bauträger mit dem gebaut wird! Also er erstellt und verkauft Schlüsselfertig in deinem Auftrag und du hast bestellt:" 1 Haus .... druckwassserdichter Betonkeller..." ???

Wenn es so sein sollte, gehe ich davon aus, das dieser Keller nicht so ist wie bestellt.

Wie der BT / BU für den BT abdichtet kann darf dich nicht interessieren, aber gemacht werden muß es. In diesem Fall wäre nämlich auch vom BT eine Abdichtung mit KMB bei Lastfall 6 möglich.

 

@Mark

Ich glaube nicht das er die Überdeckung innerhalb der Elemente kennt

 

Cnom kann bei 50mm Schalendicke sowieso nicht passen.
30 cm Dreischichtwände - kann - ein WU-Bauteil darstellen.
= WU-RiLi (03/2003 glaube ich)

 

@Mark

Sollte der Kern in Ausführung nicht min. 25cm betragen *grübel*

 

@Mark

Und stellt ein WU Bauteil eine WW dar??? *duckenundduschen*

 

"hmmm"

.

.
falls das stimmt dann ist das:
.

.
"nicht" erfüllt (!) ... selber werden Sie das kaum im Kreuz haben
daß zu beurteilen ... drum ab zum nen Sachverständigen der
sein Handwerk im Betonbau versteht (!)
.

 

Also

die Vorgehensweise wäre in diesem Punkt eher anders!

Der genannte Baubegleiter mag vlt. ein gestandener Handwerker i.R. sein, jedoch befürchte ich das solche grundlegenden Dinge wie Lastfälle des Wassers, dazugehörige Abdichtung, Ausführung der bisherigen Arbeiten nach aRdT oder in diesem Vertragsverhältniss SdT (vereinbart zwischen BT und BU) seine (nicht böse gemeint) Fähigkeiten und Kenntnisse übersteigt. Auch gute Gesellen sind in solchen Dingen nicht firm. Hier sprech ich aus Erfahrung. Im hier vorliegenden Fall sollte sich das wirklich ein Fachmann ansehen. Ist so teuer nicht und man hat Ruhe! Ich mache mir in diesm Fall auch ehrlich gesagt eher wegen der Abdichtung Sorgen, denn um die Standsicherheit oder Korrosionsschäden.

 

Hilden

ist HWK Handwerkskammer Bereich Düsseldorf. Bei den Kosten gehts erstmal nicht darum wer diese trägt, sondern das es ein Vernünftig ausgeführtes Gewerk gibt! Zahlen muß derjenige der bestellt. Gab es eigentlich schon mal ein Gespräch deshalb mit dem BU / BT ???

Die Din wäre immer noch 18195/6 Abdichtung gegen von außen drückendes Wasser, aufstauendes Wasser. Evtl. wie oben beschrieben könnte auch 18195-4 Abdichtung Bodenfeuchte, Kapillarwasser,Haftwasser nicht aufstauendes Sickerwasser vorliegen. Eine der beiden Abdichtungen müßte auf jeden Fall vorgenommen werden.

Grüße