Stromsparpumpe sinnlos?

Das stimmt nur bedingt.
Moderne Pumpen haben eine geringere el. Leistungsaufnahme bei vergleichbarer Förderhöhe/-menge.
Sie lassen sich zudem, je nach Typ, auch präziser auf die Druckverhältnisse vor Ort einstellen...oder regeln das automatisch.

Unter´m Strich bleibt eine Einsparung.

Gruß
Ralf

 

Richtig, zusätzlich lässt sich bei den Pumpen die Förderhöhe genauer einstellen

 

Wobei mir noch einfällt, daß die von Deinem Heizer genannte S25/7 schon ein ordentliches Kaliber ist.
Ich kenne jetzt zwar Deine Anlagenplanung nicht, aber wenn ich Deine alten threads noch richtig in Erinnerung habe, dann kommt mir die 25/7 schon etwas kräftig vor. Ich würde darauf achten, daß eine "passende" Pumpe eingebaut wird.

Gruß
Ralf

 

Wo ist mein Glaskugel-smilie?

Wenn Du wirklich zwischen 2,5 und 3,5cbm/h durchsetzen musst, dann ist die genannte Pumpe zu klein.

Gruß
Ralf

 

Wie groß ist die Spreizung?

Massenstrom [kg/h] = Wärmestrom [W] * 1,0292 / (1,163 * Delta_T [K])
Also z.B. 12000 W, 5 Grad Spreizung, ergibt 2124 kg/h oder 2,1 m³/h

Wenn man dann noch den Druckverlust (in Pa) kennen würde, könnte man bei der Pumpe nachschauen.

Oh, ich sehe Ralf hat schon geantwortet.

 

Die Pumpe rennt bei 2,5cbm/h schon am Anschlag und schafft dann noch etwa 100mbar.

Da ich mir nicht vorstellen kann, daß seine Anlage mit 100mbar klarkommt, wird der Durchsatz deutlich niedriger liegen.

gruß
Ralf

 

*Am Kopf kratz* ....

also was habt ihr nun .... ne konstante Wassermenge

oder

zwischen 2,3- und 3,5 m3/h.

Das sind von unten nach oben mal lockere 50% .... bizzli heftig für ne *konstante* Wassermenge oder ?

Wenn das tatsächlich soooo variabel ist dann würde ich erst recht ne E-Pumpe einsetzen.

Die *große* Stratos 25/1-6 macht das locker ... die schiebt bei 2,5 bis 3 m Förderhöhe um die 5 m³/h durch die Gegend.
Die *kleine* Stratos ECO macht bei 3 m Förderhöhe noch stark 2 m³/h .... das ist dann etwas knapp .... sofern 2 m Förderhöhe ausreichen packt sie die 2,3 m³7h grade noch so ...

Wird mehr gebraucht ist mit der kleinen Pumpe *Ende Gelände*

Fazit ....

Watt brauchste denn nu tatsächlich ?

Gruß
Achim Kaiser

 

Gute Idee. Irgendwie muß er das Rohrnetz ja mal gerechnet haben......oder auch nicht

Gruß
Ralf

 

Ursache-Wirkung

Die Spreizung hängt von der Wärmeabgabe des Bodens geteilt durch den Durchfluss ab. Dummerweise ändert sich die Wärmeabgabe mit der
- mittleren Übertemperatur (also (VL+RL)/2 - Raumtemperatur, genaugenommen muss exponentiell gemittelt werden), die widerum von Vorlauftemperatur und Spreizung anhängt.
- Durchflussmenge
- Geometrie und Materialwahl
Speziell der letzte Punkt lässt sich nicht mehr so einfach berechnen, weshalb es dazu Kennlinien zu verschiedenen Bodenaufbauten, Rohrmaterialien und Verlegeabständen gibt, die entweder auf Messungen oder Simulationen oder auf beidem basieren.

Das führt dazu: Erhöhe ich den Durchfluss, sinkt die Spreizung (ich führe ja mehr Energie pro Zeiteinheit zu, die kann aber nicht schneller abfliessen, da Lamda ja konstant bleibt), aber die Wärmeabgabe erhöht sich dennoch, weil die mittl. Temperatur steigt. Soll heissen, die Spreizung sinkt nicht in dem Masse wie der Durchfluss erhöht wird. Welcher Punkt sich einstellt, hängt eben vom Aufbau ab.

Man dimensioniert eine Fussbodenheizung nach der Heizlast, d.h. der Heizleistung pro m² Bodenfläche, z.B. 30 W/m². Wobei die Auslegung immer auf die max benötigte Leistung (eben bei der entspr. Aussentemperatur, z.B. -15 Grad) erfolgt. Und nur für diesen Fall gelten dann alle anderen Werte: Vorlauftemperatur, Spreizung... Wobei man den Durchfluss versucht konstant zu halten und nur über die Temperaturen (Heizkurve) Einfluss auf die Wärmeabgabe zu nehmen, denn hier ist der Zusammenhang und die Regelungsmöglichkeit einfacher. Das einizige, was den Durchfluss beeinflusst, sind dann Raumthermostate, die z.B. bei Sonnenwärme durchs Fenster den Durchfluss drosseln.

Da bei ungeregelten Pumpen sich damit auch der Durchfluss der anderen Heizkreise ändern (erhöhen) würde, sollte man heutzutage Differenzdruckgeregelte Pumpen einbauen, die (gleich große Druckverluste aller offenen Heizkreise vorausgesetzt) einen einigermassen konstanten Durchfluss der Kreise garantieren.

 

Grundsätzlich schon schlüssig ....

aber ...

die Spreizung ist nich wahllos variabel.

Es gibt einerseits nen Mindestdurchsatz der gebraucht wird um die Leistung zu übertragen und es gibt andererseits ne Grenze ab der die Ventile anfangen zu pfeifen und Geräusche auftreten.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ist so weit schon schlüssig, aber man sollte etwas genauer wissen ob 2,5 oder 3,5cbm/h.

1.000 Liter mehr oder weniger pro Stunde ist eben keine Kleinigkeit.
Für was für einen Wärmeerzeuger habt Ihr Euch entschieden?

Gruß
Ralf

 

Richtig. So eine Pumpe läuft 2.000, 3.000 oder mehr Stunden pro Jahr. Nehmen wir einmal an, eine effiziente Pumpe schafft die gleiche Arbeit mit 50W weniger an el. Leistungsaufnahme, dann sind das mal locker 150kWh pro Jahr an Einsparung.

Sobald Dir Dein Heizer den notwendigen Wasserdurchsatz und die Druckverluste nennen kann, kannst Du Dir die verschiedenen Pumpendiagramme anschauen.

Gruß
Ralf