Schalldämmung Übekabine

Guten Abend,

Aufgrund eines Umbaus in einen Altbau wurde beschlossen, meine Freundin zum üben in eine Box zu verbannen. Gespielt wird Saxophon (ca. 60 - 1500 Hz)
Die Box wird Modular aufgebaut um das Montieren/ Demontieren zu erleichtern.
Die letzten beiden Wochen habe ich mich nebenher etwas in das Thema Schallschutz eingelesen und schließlich entschlossen Rat einzuholen.

Also, meine Fragen beziehen sich auf den Wandaufbau meiner Konstruktion.

Am liebsten wäre es mir wenn ich die Wände verkleben könnte. Also vollkommen ohne Schallbrücken. Da der Boden sowie die Aufsatzdecke der Kabine etwas Führung bieten und die Wandmodule miteinander verschraubt werden sollen, sollte dies möglich sein. Auf Mineralwolle möchte ich wenn möglich verzichten.
Bisherige Überlegung zur Wand:
MDF (19 mm) - Schaumstoff - Schwerfolie - Schaumstoff - MDF (16 od. 19 mm)
Gesamt Dicke sollte ca. 150 mm sein.

Nun finde ich jedoch nirgends vergleichbare Angaben zum Dämmwert der Schaumstoffdämmplatten. Die meisten Schallschutzkabinen im Eigenbau werden mit Mineralwolle aufgebaut, daher finde ich auch bei diesen Projekten keine Antworten.

Ist Schaumstoff (Melaninschaumstoff od. ähnliches) für die Luftschalldämmung überhaupt Sinnvoll oder sollte ich die Finger davon lassen? EPS/XPS ist ja z.B. soweit ich gelesen habe als Luftschalldämmung nicht zu gebrauchen.

Wenn nein, gibt es alternativen zur Mineralwolle die in einer klebe Konstruktion verwendet werden können?

Bringt mir der mehrschichtige Aufbau der Wand etwas, bezüglich Schalldämmung, oder birgt er sogar Tücken auf die ich achten muss?


Ich hoffe ihr könnt mir bei meinem kleinen/ großen Problem helfen. Schon mal Danke vorweg für jegliche konstruktive Antwort

beste Grüße,
Lukas

 

@ rolf a i b:
Sie bekommt auch Luftlöcher keine Sorge. Danke für die konstruktive Antwort.

@Skeptiker:
Vorweg: treffender Name. Des weiteren ist mir schon klar das da Thema nicht einfach ist darum wende ich mich ja an die Gemeinschaft hier. Ich habe jede menge Datenblätter mit Schalldämmwerten (Rw angegeben in dB) bei meinem geplanten Aufbau gefunden. Auch Berechnungen dafür. Jedoch nur für Mineralwolle. Jedoch Fehlen mir die Werte für Schaumstoff oder alternative Dämmstoffe.
Daher die Frage ob ihr mir hierbei helfen könnt.

Zu der Frage ob der Mehrschichtige Aufbau den Dämmwert des gesamten Aufbaus verbessert oder verschlechtern kann: Kommt daher das ich in den Skripten die mir vorliegen gelesen habe, dass dies der Fall sein kann, sollten die Eigenfrequenzen der Dämmschichten (der Schwerfolie) im Dämmspektrum liegen und somit die Schwingungen verstärkt.

Ich werde mich auch weiter in das Thema einlesen jedoch hatte ich gehofft das ich hier etwas Hilfe finde und mir so sehr viel Zeit ersparen kann.

 

Eieiei, jetzt habe ich vor lauter Sarkasmus doch glatt vergessen dir zu antworten
Der gewünschte Schalldämmwert. Schwierig zu sage, komplette Stille wäre optimal 50dB würden jedoch auch ausreichen, denke ich.
Die Sache ist leider die, dass ich keine genaue Vorstellung von der gehörten/ gefgühlten Dämpfung habe. Ja, i10dB ca. eine halbierung des Lärmpegels. Das kommt meiner Erfahrung jedoch stark auf die Art des Geräusches an und dazu Fehlt mir die Erfahrung.

Daher noch die Extra Frage: Was empfehlt ihr?

sG

 

@ Frau Maier: Gute Idee werde ich mal umsehen.

@rolf a i b. (ich habe jetzt zwei mal in Folge zuerst rofl geschrieben -.-)
Die Luftlöcher...das war Sarkasmus
Die Lüftung ist schon geplant und ausgesucht das Boden Konzept steht und wird gerade im CAD umgesetzt. Decke wird vormontiert und aufgesetzt. Die Wandelemente werden so aufgebaut, dass die Innenwand, Außenwand und Dämmschicht an den Schnittstellen verschoben sind um keinen geraden Schacht zu erhalten. Die Übergänge werden zusätzlich abgedichtet und die Wandelemente aneinander geschraubt (zusammen gezogen). Dazu steht der Plan ebenfalls bereits. Tür-Konstruktion ist ebenfalls fertig geplant und gezeichnet (ohne Dämmung). Das letzte Puzzle Teil an dem ich mir jetzt gerade die Zähne aus beiße ist die Dämmung der Wände/ Decke/ Tür.

Eben wie ich die Dämmung aufbaue. Ob eine Klebekonstruktion in der Praxis funktioniert. Welches Material ich dafür verwende. Kann Mineralwolle geklebt werden ohne Zugentlastet zu werden?.... bei den Themen bin ich mir sehr unsicher.

 

Danke für die Antwort.
Das mit dem 2 Schaligen Aufbau ist mir klar. Die Umsetzung ist wie gesagt größten Teils geplant (die kleinen Teile sind leider doch immer mehr Arbeit ). Das gute Teil wird in nächster Zeit im CAD-Programm umgesetzt um Konstruktionsfehlern und Denkfehlern auf die Schliche zu kommen und soll dann in ca. 1 1/2 Monaten in die Vormontage gehen.

Ich werde mich wohl doch der Mineralfaserdämmung zuwenden.

Vorerst sind alle Klarheiten beseitigt.

Damit wünsche ich euch eine gute Nacht.

Grüße,
Lukas

 

Budget ist hoch
Die Fertig-Systeme dieser Kabinen sind ziemlich teuer. Wenn das Ding 5000 kostet, kostet es 5000€, wird es mehr,....wirds halt mehr, aber mit Zähne knirschen. xD
DIY weil ich Spass an kleineren Projekten habe. Normalerweise bewegen sich diese Projekte jedoch eher im Elektronik oder Maschinenbau Bereich (LED-Globe, Microcontroller, Bier-Kart....). Mit Schallschutz hatte ich bisher noch nichts am Hut. Da ich das jedoch so Gut wie möglich abschließen will, sitze ich hier vor dem PC und schreib mit euch

Kurz umrissen nochmals:

Kabine wird ca. 2000x2500x2300 mm (BxLxH),
bekommt eine Tür. <-- Eigenbau 3-fach Falz, Kraftschlüssige Verriegelung
bekommt ein Fenster 500x1500 mm (BxH) 2-fach verglast Eigenbau (befreundeter Tischler, also nicht ganz im Eigenbau)
bekommt eine elektrische steuerbare Lüftung
bekommt Licht (Freundin fürchtet sich im dunkeln....)
bekommt 2-4 Steckdosen

Aufbau:
Boden: Tritschallschutz, darauf Spanplatten (Unterboden),Ringsum eine Leiste Die als Führung der Außenwand dienen soll. Darauf Holzleisten (beidseitig mit PUR), dazwischen Dämmung (Mineralwolle), darauf Bodenplatte-Innen.

Wand: Mineralwolle Beidseitig beplankt mit MDF-Platten (Diese werden auch im Boxenbau und dergleichen wegen der guten Akustik Eigenschaften verwendet). Mineralwolle wird an einer Seite mit der Wand verschraubt, die andere Wand wird geklebt. Wände werden in Vormontierten Elementen gefertigt, 500- 1000 mm breit. In der Endmontage werden diese dann miteinander verschraubt. Dazu wird das Dämmmaterial und die Wände an den Schnittstellen versetzt.

Decke: Wird am Aufstellungsort Vormontiert und anschließend aufgesetzt. Aufbau ähnlich wie bei den Wänden. Äußere Decke liegt an der Außenwand auf, Innere Decke ist abgehängt. Zusätzlicher Falz wird mit der Innenwand gebildet.

Nach der Montage werde ich mir die Akustik da drinnen mit meiner Freundin gemeinsam anhören und die Wände entsprechend mit MDF-Akustik Modulen verkleiden. (Dazu werde ich mir dann eventuell noch einen Profi ins Boot holen)

Ich würde euch gerne die Skizzen zukommen lassen, habe jedoch keinen Scanner und der Fotoapparat hat letzten Herbst ein Bad genommen. (Nein ich habe keine Kamera am Handy^^).

Wie gesagt Teilweise ist das ganze schon als CAD File umgesetzt. Es wird noch eine Menge Arbeit. Aber ich habe Spass daran. Wenn ihr noch Tipps u. Tricks parat habt; ich habe immer ein offenes Ohr für konstruktive Vorschläge.
Die Frage welches Dämmmaterial ich am besten verwende ist denke ich geklärt. (Also dämmen nicht um sonst alle mit Mineralwolle )
Also nochmal DANKE.

Grüße,
Lukas