Nagelbinderdach - Kalt- oder Warmdach

Diskutiere Nagelbinderdach - Kalt- oder Warmdach im Dach Forum im Bereich Neubau; Guten Morgen, Mein Nagelbinderdachstuhl kann noch ertüchtigt werden. Der Prüfstatiker gibt uns als Last 45kg/m2 frei um das Dach zu erneuern....

  1. #1 lawrence, 17.11.2015
    lawrence

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    Guten Morgen,

    Mein Nagelbinderdachstuhl kann noch ertüchtigt werden. Der Prüfstatiker gibt uns als Last 45kg/m2 frei um das Dach zu erneuern. Schallschutz ist zudem auch wichtig. Also alles suboptimal.
    Natürlich wird es ordentlich geplant.

    V1: Kaltdach

    Dacheindeckung Alu-trapezblech mit Vlies für Kondensationen- u dröhnschutz
    Offen ausgeblasen zellulosedämmung ca. 20cm
    Dampfsperre
    1xsilentboard/1xpiano(Diamant) mit metallprofilen abgehangen
    Dach müsste korrekt belüftet werden

    V2: Warmdach

    Dacheindeckung sandwichpanelle ca. 180mm kerndämmung
    >10cm Mineralwolle
    Dampfsperre
    Nur 1x silentboard

    Meinungen?! Danke.
     
  2. reezer

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    wenn Schallschutz relevant ist, würde ich von Trapezblech Abstand nehmen
     
  3. #3 lawrence, 17.11.2015
    lawrence

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    Ralf dühlmeyer hat 2006 schon geschrieben, dass korrekt geplant/ausgeführt trapezblech mit Abt-dröhn lärmtechnisch nicht schlechter sei, als andere eindeckungen
     
  4. R.B.

    R.B.

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    Dachneigung?

    Ich würde der Einfachheit halber zu einer Dämmung der Geschossdecke tendieren. Das dürfte auch kostenmäßig günstiger sein.
     
  5. #5 lawrence, 17.11.2015
    lawrence

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    Dachneigung 20/30 grad, Habs vergessen!

    Dann bist du für Kaltdach - meine bedenken ist die belüftung und dass Lärm über die schlitze reinkommt....
     
  6. #6 Kalle88, 17.11.2015
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    Bei aller Liebe, Trapezdächer gehören auf eine Scheune aber nicht auf ein Wohnhaus. Für den Schallschutz würde ich auf nicht selbsttragende Metalldeckungen auf einer Unterlage abzielen wollen. Ob nun mit oder ohne Wirrgelage ist wohl Glaubenskrieg in Sachen Schallschutz und Bauphysik. Als Trennlage würde ich zu den alt bewährten Bitumenbahnen (Dachdichtungsbahn) tendieren wollen.

    Bei Binderdach ist logisch nur die Geschossdecke zu dämmen, da stellt sich nicht die Frage nach Warmdach oder zweischalig hinterlüftetem Dach. Die Geschossdecke würde ich also wie geplant (Zellulose) ausführen und unterhalb noch eine HWF-Platte anordnen mit relativ hoher Rohdichte. Anschließend die Decke für den Schallschutz abhängen und federnd lagern, 2lagig beplankt.

    So im dreh würde ich wohl ansetzen und dann schauen was man optimieren kann.
     
  7. R.B.

    R.B.

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    Lass den Lärm doch dort rein, die Schalldämmung muss sowieso über die Geschossdecke erfolgen. Das Blech selbst bietet ja auch keine nennenswerte Schalldämmung.
    Hat sich der Statiker dazu geäußert, was Du am Untergurt anhängen darfst? Blecheindeckung ist klar, wiegt um die 7kg/m², wäre also kein Thema. Ob das Blech unbedingt als Trapez ausgeführt werden sollte, darüber könnte man streiten. Das wäre halt die einfachste und kostengünstigste Variante.

    Wenn Du Wärme- und Schalldämmung über die Geschossdecke realisieren musst, dann muss sich jemand dazu äußern, was Du am Untergurt anhängen darfst. Solche Binder können zwar auf dem Obergurt Lasten verteilen, aber der Untergurt ist deutlich kritischer. Ob man da einfach noch so 40kg/m² dran hängen darf, das kann ich Dir nicht sagen. Für die Schalldämmung brauchst Du halt auch ein bisschen Masse, und so ein paar GK-Platten inkl. Konstruktion haben auch ihr Gewicht.
     
  8. #8 Elopant, 17.11.2015
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    Ich würde auch von den Sandwich-Paneelen Abstand nehmen, da die Winddichtigkeit und wärmebrückenfreie Verlegung im Bereich der Giebel und Traufe nicht so einfach ist, und gerade im Bestand, schnell die Kosten hierfür in die Höhe treibt.
     
  9. #9 lawrence, 17.11.2015
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    Mein Architekt mag die Dinger und hat positive Erfahrungen damit gesammelt.
     
  10. #10 lawrence, 17.11.2015
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    Das habe ich zur Klärung weitergegeben.
     
  11. #11 flehmann, 17.11.2015
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  12. mls

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    wie machen sich die positiven erfahrungen bemerkbar?
    gibt´s neue wege, die dinger mechanisch solide, handwerklich sicher
    und bspw. luftdicht zu verbinden?
    in der fläche .. immer wieder hip. der rest .. uuups.

    btw, nicht mal aussteifende wirkung .. wtf ..
     
  13. #13 Kalle88, 17.11.2015
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    Markus, nun sei doch nicht immer so ein Realist :D Verjähren tut es doch nach 5 Jahren, das reicht doch als Erfahrungshorizont aus :D
     
  14. #14 lawrence, 17.11.2015
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    die frage werde ich weiterleiten ;-) ich bin und bleibe laie! aber derzeit ist eh das zweischalige hinterlüftete Kaltdach favorisiert.
     
  15. #15 Kalle88, 17.11.2015
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    Hat das Trapezdach denn einen Grund?
     
  16. #16 lawrence, 17.11.2015
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    Gewicht!
     
  17. #17 Kalle88, 17.11.2015
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    Das ja kein Argument warum es ein Trapezblechdach sein muss. Andere Blecheindeckungen kommen ja mit ähnlichem Gewicht, zu mal deren Deckunterlage eine statische Versteifung bewirken könnte.

    Sparrenlänge?
     
  18. mls

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    dank gesamtschuldnerischer haftung wird sich das knapp verdoppeln :p
     
  19. #19 lawrence, 17.11.2015
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    8m afaik
     
  20. #20 Kalle88, 17.11.2015
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    Dann würde ich mal ganz leise zu Stehfalzlösungen rüber schauen, ob nun in Zink, Stahl, Alu ist dir überlassen. Aber bevor du dir das hässliche Zeugs auf das Dach nageln lässt, solltest du Alt. an der Hand haben. Immerhin wirkt auch ein Dach gestalterisch.
     
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