Feuchtraumkabel + Wellrohr = Erdkabel ?

Diskutiere Feuchtraumkabel + Wellrohr = Erdkabel ? im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Zur Garagenstromversorgung hat die Elektrofirma vom Haus zur Garage: - ein 3 x 2,5qmm Leitung 16m lang gelegt (220 V) - ein 5 x 2,5qmm Leitung...

  1. #1 tombenz, 14.01.2014
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    Zur Garagenstromversorgung hat die Elektrofirma vom Haus zur Garage:

    - ein 3 x 2,5qmm Leitung 16m lang gelegt (220 V)
    - ein 5 x 2,5qmm Leitung 16m lang gelegt (380 V)

    Beide Kabel sind NYM-J (Feuchtraumleitungen) die jeweils durch ein oranges, flexibles Wellrohr M25/NW25 gelegt wurden.

    Kann das Leerrohr tatsächlich die Verwendung eines Erdkabels NYY-J überflüssig machen oder liegt hier ein Mangel vor?

    Danke Tom.
     
  2. Julius

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    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Eindeutig unzulässig!

    NYM in Schutzrohr sind im Erdreich nur ausnahmsweise dann zulässig, wenn es sich um sehr kurze Strecken (etwa bis 3 Meter) handelt und das Rohr zuverlässig belüftet und entwässert ist (durchgängiges Gefälle).

    Das genannt Rohr wäre zudem ungeeignet.

    Fazit:
    Leitung muß duch NYY ersetzt werden.


    220V/380V gibts übrigens seit vielen Jahren nicht mehr, jetzt sind es 230V/400V.
     
  3. #3 tombenz, 14.01.2014
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    Danke, Julius. Schutzrohr, also kein flexibles, oranges Wellrohr M25/NW25 gilt dann auch für die Verlegung eines Cat7-Netzwerkkabels zur Garage?
     
  4. Jonny

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    Das genannte Rohr ist nur noch für sehr wenig Anwendungsfälle zugelassen, das orange ist eine Kennfarbe. Mal bei den einschlägigen Herstellern nach schauen wo es überhaupt noch verlegt werden darf. Medienleitungen würde ich aussen nur im Schutzrohr verlegen. Aber unter den von Julius genannten Bedingungen.

    Grüsse
    Jonny
     
  5. #5 tombenz, 15.01.2014
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    Was hat es mit dem orangen Wellrohr auf sich? Warum ist nur noch für wenige Anwendungsfälle zugelassen? Es wurde im ganzen Haus als Leerrohr für die NYM - PVC-Leitungen eingesetzt.
     
  6. #6 Rudolf Rakete, 15.01.2014
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    Die Werbung ist nicht von mir!
    Ich zitiere mal einen bekannten Flexrohrhersteller :

    "Die Farbe orange ist normativ festgelegt, für Produkte
    (Elektro-Installationsrohre), die die Flammprüfung nicht
    bestehen.
    In Europa gilt: Oranges Rohr = brennbares Rohr!
    Einsatzgebiete:Im- und Unterputz.
    Nur für Installationen, bei denen das Rohr allseits
    mit nicht brennbaren Materialien umbaut wird.
    Ansonsten besteht die Gefahr der Brandfortleitung!"
     
  7. Jonny

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  8. #8 tombenz, 15.01.2014
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    Hier 3 Fotos des massiven Einsatzes der flammenausbreitenden Rohre im Haus auf dem Stahlbetonboden und bald wenige mm unter der Fußbodenheizung:

    Rohre1.jpg Rohre2.jpg Rohre3.jpg

    Danke für den Artikel - ich glaube ich bekomme gerade Zahnweh...
     
  9. #9 karo1170, 15.01.2014
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    Warum?
    "Die Übergangsfrist für die bisherigen Bestimmungen wird am 24. Januar 2014 auslaufen. "
    Also alles noch zulaessig. Oder hast du mit den Elektriker explizit die Anwendung der neuen Norm vereinbart?
    (Die Flammenausbreitung unter dem Estrich der Fussbodenheizung ist auch eher ein theoretisches Problem, Luftmangel....)
     
  10. #10 tombenz, 15.01.2014
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    Danke für die schmerzstillende Erklärung. Übergangsfrist bis 24.1.2014 heißt noch 10 Tage dürfen sie verbaut werden?
    Mir fiel auf, dass hier über 12 Rohre dicht nebeneinander liegen. Wo ist da die Grenze?
     
  11. Taipan

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    Über die Installation muss Dein Elt-Planer aber nochmal nachdenken. Die beisst sich nämlich mit den Verlegenormen für Estrich. Spätestens der Estrichleger sagt hier stopp, es sei denn, der kriegt zu seinem Vertrag eine Filzbrille dazu.
     
  12. #12 tombenz, 17.01.2014
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    Er hat schon einmal über die Erdkabel nachgedacht und wird NYY verlegen. Gut.
    Mit dem Cat7-Netzwerkkabel tut er sich schwer, das läßt er vorerst im orangen, flexiblen Wellrohr M25/NW25... angeblich sind dafür die Schutzrohre sehr aufwändig (meint sicher teuer)
    Kann jemand Empfehlungen abgeben, was ein 15m-CAT7 Kabel durch den Garten dauerhaft schützt?
     
  13. #13 Dieter70, 17.01.2014
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    Zu der Superinstallation kann man ja nur gratulieren.
    Austauschbar ist da wohl garnichts, oder?
    Bei dem Bogen im dritten Bild, formvollendet abgerundet durch ein viel zu enges Lochband, Rollen sich einem ja die Fußnägel hoch!
     
  14. Julius

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    Ja, alles schön schauderhaft...
    Hat er mit Dir ausdrücklich den Verzicht auf die normgerechte generelle Auswechselbarkeit der Datenleitungen vereinbart? Bekommen hast Du jedenfalls eine normwidrige wenig zukunftssichere Billchwillich-Installation.

    Auch Datenleitung gibt es übrigens als Erdkabel.
    Praktisch werden aber auch beim Belassen gewöhnlichen Verlegeleitung keine Probleme auftreten.
    Im Gegensatz zu den netzspannungsführenden Leitungen ist das ja nicht sicherheitskritisch.
    Man sollte aber darauf achten, daß zumindest auf jener Strecke eine echte Auswechselbarkeit gegeben ist.
     
  15. #15 tombenz, 18.01.2014
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    Danke sehr für die Hinweise, Kommentare, den Tipp mit den Cat.7-Erdkabeln, Estrichnormen und der Auswechselbarkeit.
     
  16. #16 tombenz, 27.01.2014
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    Es sieht nach Verzögerungstaktik und Tatsachen schaffen aus: Jedenfalls sind die NYM-Kabel zur Garage noch immer nicht gegen Erdkabel getauscht. Die Kritik an seiner Qualitätsarbeit hat den Chef der Elektro-Firma weder in seiner Ehre bestärkt, noch zu seiner Entspannung beigetragen, denn er meinte, der geforderte Austausch nervt gewaltig, er weiß nicht, wie er nun die Kosten decken und seine Termine schaffen soll und überhaupt sei es ein Familienbetrieb und er hat es schon immer so gemacht. Ich nehme es als Persönlichkeitstraining dabei ruhig zu bleiben.

    Stattdessen sind nun Noppenplatten und Fußbodenheizungsrohre über den Leitungen verlegt und bei der einmaligen Leerrohrverlegung und Kabelführung im und aus dem Haus ist wohl kaum Auswechslung möglich. Der Plan scheint, die Kabel im Aussenbereich mit Kupplungen an Erdkabel zu koppeln - was auch für das Netzwerkkabel leicht fehlerbehaftet sein dürfte. Die Qualität der Vorarbeit (Fotos) kennend und keine Qualitätssteigerung erhoffend, habe ich in einer schwachen Minute schon mal überlegt habe, besser die NYM-Kabel in den orangen Rohren zu behalten, bevor hier ein noch größerer Mangel eintritt.

    Die Fotos zeigen, die 4 Leerrohre, die vor der Eingngsschwelle in 4 Bohrlöchern enden und auf der Aussenseite schwarz angeschmiert wurden - so wie der zukünftige Käufer dieser europäischen Wertarbeit :mauer
    20131026.jpg 20131019.jpg
     
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