T8 oder T7

Diskutiere T8 oder T7 im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo, für unseren geplanten Neubau haben wir von der Baufirma folgende Angebote erhalten: Aufpreis T8 (36,5)gegenüber 012: € 4.500...

  1. #1 Stef1969, 19.08.2009
    Stef1969

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    Hallo,

    für unseren geplanten Neubau haben wir von der Baufirma folgende Angebote erhalten:

    Aufpreis T8 (36,5)gegenüber 012: € 4.500
    Aufpreis T7 (42,5) gegenüber 012: € 8.900 (Innenraum wird bei gleichen Außenmaßen auf jeder Seite um 6cm "verkleinert")
    Aufpreis T7 (42,5) gegenüber 012: 10.800 (Innenraum bleibt gleich, Außenmaße erhöhen sich um jeweils 6cm auf jeder Seite).

    Was ist das sinnvollste?

    Danke, Stefan
     
  2. #2 Thomas B, 19.08.2009
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    Das Sinnvollste ist ein stimmiges Gesamtkonzept!

    Wie groß ist denn die prognostizierte Energieeinsparung bzw. Einsparung im "Kraftstoffverbrauch" (Öl, Gas, Strom,...) bei der Verwendung eines besseren Steins?

    Danach würde ich mir Gedanken machen, welcher es sein darf.

    Gruß

    Thomas
     
  3. #3 Stef1969, 19.08.2009
    Stef1969

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    Haben nur die offiziellen Werte aus der Schlagmann-Beschreibung über Dämmwerte etc. bekommen.

    Haus (ca, 13*8m, EG + OG) wird mit Gasbrennwert und Solar mit Heizungsunterstützung beheizt.

    Gruß, Stefan
     
  4. #4 planfix, 19.08.2009
    planfix

    planfix Gast

    ... und woher kommen dann die Preisunterschiede?
    Vergleiche Deine Option 2 und 3 ...:shades

    T08 in 36,5 und ne gescheite Wärmepumpe wäre meine Option. Das sollte event. sogar für KfW 40 = EEH 55 reichen :p
     
  5. #5 Stef1969, 19.08.2009
    Stef1969

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    Option 3 ist teurer, weil Keller auch größer wird.
     
  6. R.B.

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    Du siehst anscheinend nur den Preis.
    Aber frage Dich mal, wieviel Mehrwert bekommst Du für den Mehrpreis.
    Fläche, Heizlast, jährliche Heizkosten....

    wobei "gescheite" noch zu definieren wäre. :D

    Gruß
    Ralf
     
  7. #7 fmw6502, 19.08.2009
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    Stefan, was ist Deine Zielsetzung?

    a) Möglichst viel Energie sparen? Passen die Fenster, die Dachdämmung... dazu?
    b) Viel Betriebskosten der Heizung sparen? wie a) und zusätzliche eine kostensparende Heizung. Dazu paßt meiner Überzeugung (Glaskugel der Energiepreisentwicklung) nach, eine gute WP (meine Definition: JAZ mit allen nötigen Verbrauchern an die 6)
    c) den tollsten Poroton-Stein haben wollen? no comment :D

    Und was sagt Dein Planer zu den Preisen?

    Mein Gefühl sagt mir, daß der Unterschied zw. 2&3 nicht über die Mengenunterschiede begründbar ist. Ich hoffe Du hast m³-Preise und Massen nach LV in dem Angebot aufgeschlüsselt bekommen und kannst nachrechnen (lassen).

    Gruß
    Frank Martin
     
  8. lv2007

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    Hallo,
    ich stand auch vor einer ähnlichen Entscheidung, der Wahl zwischen W8 und W9 in 36,5cm ( U-Werte identische wie T8 und T9 ).
    Mein Steinlieferant hat mir ausgerechnet, dass der W8 8 EUR / Jahr!! Energie einsparen kann! Die Mehrkosten, nicht viel... knapp 1000 EUR, würden sich dann rechnerisch nach 125 Jahren amortisieren. Ich habe mich gegen den W8 entschieden und stecke das Geld in meine Aufsparrendämmung!
     
  9. #9 Stef1969, 20.08.2009
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    Ziel ist natürlich Energiesparen, ob das der "tollste" Stein ist, ist irrelevant. Variante 2 fällt für uns aus, weil die 12cm in einigen Zimmern "weh" tun würden, also geht es um 1 und 3.

    Die Energiekostenberechnung bekomme ich erst noch.

    Fenster 0,7er Glas, Kellerdämmung 10cm Perimeter, Dachdämmung 24cm.

    Heizung: Wärmepumpe haben wir auch lange überlegt und sehr unterschiedliche Aussagen bekommen, ob sich die amortisiert, bevor sie entweder kaputt geht oder (hauptsächlich) neue noch günstigere Energiequellen aufkommen, die man dann nicht macht, weil sich die Pumpe noch nicht rentiert. Daher wollen wir das Sparen eher über Dämmung und Steine machen und haben uns für Gasbrenntwerttherme und Solaranlage mit Heizungsunterstützung entschieden.
     
  10. #10 fmw6502, 20.08.2009
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    Hallo Stefan,

    die mangelnde Transparenz der Daten läßt die Vermutung zu, daß Dein BU Dir ein Stück Rohbau nach 1:100 Plänen abliefert oder evtl. das ganze Haus fix und fertig?

    Hast Du schon Alternativangebote eingeholt? Oder hast Du schon unterschrieben und der Hebel ist weg?

    Bzgl. WPs habe ich auch schon einige Geschichten gehört wie "Dein Rasen wächst nicht mehr" oder "Du hast auch im Sommer einen Eisklumpen im Garten". Wenn man sich mit Leuten unterhält die die Dinger seit vielen Jahren bauen, einbauen, ggfs. warten und selber benutzen, sieht das anders aus.

    Bzgl. Investkosten Gas mit Anschluß/Kamin/... (sowie bei Dir Solar) vs. WP gab es schon einige Infos hier im Forum u.a. von planfix. Lies einfach mal selber...

    Mich würde der BU (per PN) interessieren.

    Gruß
    Frank Martin
     
  11. Julius

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    Na, dann steht - da die Kosten keine Rolle spielen - doch die Entscheidung für Version 3 schon fest...

    Siehst Du - Deine Aussage war Unfug!

    Noch viel größerer Unfug ist aber das Märchen vom Storch:
    Was hat denn der Bursche vom Vertrieb sonst noch für Stories drauf...? :confused:
     
  12. Seev

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    Hast Du schon ne Baugenehmigung? Ich nehm mal an nicht, wenn Var. 3 noch ne Option ist, oder?
     
  13. #13 Stef1969, 21.08.2009
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    Hast Du schon Alternativangebote eingeholt? Oder hast Du schon unterschrieben und der Hebel ist weg?

    Alternativangebote ja, noch nicht unterschrieben.
     
  14. #14 Stef1969, 21.08.2009
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    Nein, haben uns auch noch nicht für nen BU entschieden.
     
  15. #15 Stef1969, 21.08.2009
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  16. Seev

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    Zitat von Seev
    Hast Du schon ne Baugenehmigung? Ich nehm mal an nicht, wenn Var. 3 noch ne Option ist, oder?

    Ne ne, ich meinte nicht den BU. Die Baugenehmigung machen die Jungs vom Amt. Die brauchst Du vor dem BU. Die interessieren sich evtl. für die Aussenmaße Eures Hauses.

    Gruß Seev
     
  17. #17 fmw6502, 21.08.2009
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    Hallo Stefan,

    so einfach läßt sich dies nicht sagen. Die thermische Hülle besteht aus vielen Baustoffen mit verschiedenen Dämmwerten (Uw) und Flächenanteil. Diese Werte unterscheiden sich von Haus zu Haus zum Teil erheblich. Vgl. Modell "Bunker mit Schießscharte" vs. Modell "Glashaus"

    Erst wenn man die jeweiligen Werte kennt kann man eine Überschlagsrechnung machen - dazu reicht Papier und Bleistift. Deine bisherigen Angaben sind aber sehr unvollständig.

    Gruß
    Frank Martin
     
  18. #18 blacksektor, 08.09.2009
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    Also ich habe mich (gezwungener Massen) für den T8 entschieden. Wollte eigentlich den T7 haben, da hat mein Ingenieur leider gestreikt, das Ding sei ihm zu wenig erprobt.

    Wie sieht denn dein Energiebedarf aus?
     
  19. #19 fmw6502, 08.09.2009
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    welcher denn?
    Meine 2 BauIngs (Planer&TWP) hatten überhaupt keine Bedenken, ganz im Gegenteil ;)

    Gruß
    Frank Martin
     
Thema:

T8 oder T7