Hohlstein-Balkendecke: Tragkraft der Balken

Diskutiere Hohlstein-Balkendecke: Tragkraft der Balken im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; Hallo, ich habe über diese Diskussion Erfahrungen, dass es sich in meinem Fall wohl auch um eine Hohlstein-Balkendecke handelt​ (verbessert mich...

  1. Winnn

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    Hallo, ich habe über diese Diskussion Erfahrungen, dass es sich in meinem Fall wohl auch um eine Hohlstein-Balkendecke handelt​ (verbessert mich bitte, wenn ich falsch liege).

    Meine Frage betrifft die Tragkraft der einzelnen Betonbalken.
    Direkt gefragt: Ich will den roten Bereich (s. Foto) von der Decke abtragen. Zusätzlich soll auch die (Trage)Wand für einen 100cm-Durchgang aufgemacht werden (s. blauer Bereich).

    Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ein zusätzlicher Träger (gelbe Linie) parallel zum Betonbalken verbaut werden muss oder ist der Betonbalken stark genug, die Decke zu halten?

    P.S. Auf Wunsch mache ich morgen ein neues Foto, auf dem der Putz komplett entfernt ist und die ganze Struktur zu sehen ist. :)

    Ich freue mich für jede Hilfe!

    Danke und viele Grüße!

    IMG_20170328_161705_01_01_01.jpg
     
  2. #2 Gast943916, 29.03.2017
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    hier braucht es kein neues Foto, sondern einen Statiker
    der kann dir das beantworten, Onlinestatik iss nicht
     
  3. #3 Andybaut, 29.03.2017
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    Im Prinzip schließe ich mich Gipser an.
    Man kann hier nicht sagen wie die Situation über der Wand ist.

    Im Prinzip sind immer die Balken die tragenden Elemente und die Füllsteine sind "nur" zum ausfüllen da und tragen nur sich und halten den Fußboden vor dem
    durchfallen ab.
    Aber ist da nun ein Betonträger über der Wand oder nicht???
    Aber was das gelbe soll verstehe ich nicht.

    Die Beschreibung ist mir zu ungenau.
    Ein Statiker ist hier gut investiert, der schaut da mal kurz drüber und versteht dein Problem auch besser.
     
  4. #4 petra345, 29.03.2017
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    Ist das die Decke von unten oder die Wand auf der die Decke aufliegt?

    Wird also ein Durchbruch durch die Decke gewollt oder wird ein Durchbruch durch eine Wand gewollt und die Decke liegt an dieser Stelle auf der wand?
     
  5. #5 simon84, 29.03.2017
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    Was soll das ganze denn werden, eine Treppe ins Dachgeschoss ? Oder warum sonst wird für einen Durchgang ein Teil der Decke entfernt?
     
  6. Winnn

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    Danke für die bisherigen Antworten.

    @Andybaut
    - Über der Mauer ist kein weiterer Betonträger zu erkennen.
    - Die gelbe Linie soll die Position eines Stahlträgers, welchen ich bei Bedarf verbauen gedenke, zeigen.
    Die Linie ist etwas zu kurz geraten..
    Bessere Skizze folgt.

    @petra345 / @simon84
    - Der Durchbruch ist durch die Wand gewollt. Hinter der Wand befindet sich das Treppenhaus. Das Ziel ist, die Treppe des Treppenhauses durch den geplanten Wanddurchbruch runter zu führen.
    Weil die Deckenhöhe niedrig ist und man sonst beim Besteigen der Stufen mit der Decke in Berührung kommen würde, bedenke ich einen kleinen Teil von der Decke (roter Bereich) abzutragen.
     
  7. #7 Andybaut, 30.03.2017
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    wenn ich dich nun richtig verstanden habe, willst du:

    einen Durchbruch (blau),
    die Hohlblocksteine in der Dicke schwächen (rot)
    um unter der Decke genügend Kopffreiheit für eine Treppe zu haben.

    Ich glaube das wird so nichts.
    Die Hohlblocksteine liegen immer von Betonträger zu Betonträger
    https://www.google.de/search?q=hohl...ei=e5vcWPbRHMWoUdjglegB#imgrc=APG_7e3avaTuYM:
    Diese verlieren an Stabilität wenn du unten was wegknabberst und außerdem sollten die Steine auf 2 Lagern aufliegen.
    In der Zeichnung sieht man das zweite Lager nicht, aber das muss dort sein.
    Selbst wenn du die Steine schwächen dürftest, wäre dir das zweite Auflager immer noch im Weg.
    Das neue gelbe Auflager ist auch nur an einer Seite. Das wäre wie unter einem Tisch anstatt von 4 Tischbeinen nur 2 zu haben.
    Der Tisch fällt um.
     
  8. Winnn

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    @Andybaut

    Korrekt zusammengefasst, danke! :)

    Das Problem mit der entstehenden​ Instabilität der betroffenden Hohlblocksteinen ist auch nachvollziehbar. Das Tisch-Beispiel erklärt es gut.

    Hmm.. Die Hohlblocksteine werden doch, nachdem sie ausgelegt sind, von oben mit Zement übergossen oder nichts? (Nr 5) http://www.baulinks.de/webplugin/2012/i/0102-howi1.jpg
    Bietet das nicht genug Stabilität und Halt (von oben) und ermöglicht so die Verwendung von nur einem Auflager?
     
  9. #9 Andybaut, 30.03.2017
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    das wäre mehr das theoretische Festhalten als eine wirkliche statische Betrachtung.
    Vielleicht bleibt er oben, vermutlich fällt er einem aber auf die Füße.
    Der Auflagerträger ist dann aber immer noch im Weg, oder?
     
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