Leistungsbeschreibung Keller

Liebe Experten!

Ich habe jetzt hier die Leistungsbeschreibung für unser EFH vor mir liegen. Dieses erste Planung und "Berechnung" kam von einem Holz-Fertigteilhersteller der aber alle Gewerke selbst bereistellt, auch den Kellerbau.

Unser Grundstück: Hanglage, Strasse auf der Talseite des Grundes, SSO-Ausrichtung, Schichtenwasserproblematik, sehr sehr lehmiger Boden, kaum sickerfähig. Der Keller wird an der Talseite (süden) ein offener Wohnkeller mit Terassenausgang, im Nordteil (unterirdisch) ein Nutzkeller.

Hier die Beschreibung des Kellers:

o) Humusabtrag 30cm, gesondert vom Aushubmaterial für Wiederverwertung lagern

o) Künettenaushub: Aushub von Rohrgräben bis 200cm tief, einschließlich
wieder zufüllen mit Aushubmaterial

o) Baugrubenaushub: Aushub der Baugrube in baggerfähigem Material, seitlich lagern des Materials.

o) Rollschotter unter Bodenplatte (Körnung 16-32mm), ca 20cm stark zur Verbesserung der Bodenverhältnisse, mit Rüttelplatte verdichtet.

o) Hinterfüllen der Baugrube mit Aushubmaterial - ohne Verdichten

o) Wanddurchführungen: Durchführungsmuffen für Betonwände, geeignet für E-Kabel, Wasser oder sonstige Leitungen, wasserdichte Ausführung

o) Drainageleitung mittels gelochter Rohre mit 100mm Durchmesser

o) Sickerschacht 100cm mit Konus: Sickerschacht aus gelochten Betonringen (d=100cm), Konus von 100 auf 60cm und Betondeckel. Schachttiefe insgesamt ca. 200cm

o) Fundamentbeton C 16/20 /X0 /GK 22 /F45: Beton für Fundamente, ohne Bewehrung, meist zwischen Erdwände eingebracht

o) Fundamentplatte C 20/25 /XC1 /GK 22 /F45: Fundamentplatte unter Kellergeschoss, mit Baustahlgitter, samt seitlicher Abschalung, im Mittel 22cm dick.

o) Bodenplatte C 20/25 /XC1 /GK22 /F45: Für die Eingangspodeste: Bodenplatte auf Fundamentstreifen, im Mittel 16cm dick mit Baustahlgitterbewehrung

o) Fertigteilwand 25cm: Fertigteilwand für Kelleraussenwände und tragende Innenwände, bestehend aus Fertigelementen welche an der Baustelle fertig ausbetoniert werden. Samt Aussparrungen für Türen und Fenster, schalglatte saubere Oberfläche. Betongüte: C 20/25, Elementhöhe: 229cm

o) Fertigteildecke 20cm: Hohldielendecke, 20cm stark, als Fertigteildecke, untersicht schalglatt

o) Kellerfenster: Kunststoffkellerfenster 100x60cm, samt Zarge, in die Fertigteilwand werkseitig eingebaut. Isolierglas 2,4Wm²/K

o) Lichtschacht, aus PVC, mit Abdeckrost aus verzinktem Gitter

o) Erdungsband aus verzinktem Flacheisen 40mm breit, diagonal unter der Bodenplatte verlegt und an den Außenecken hochgezogen. Für den E-Verteiler wird eine Erdungsabzweigung vorgesehen

o) Feuchtigkeitsschutz außen: Isolieranstrich mit Deitermann UDM Bitumenspachtel, bestehend aus Grundanstrich und Spachtelmasse, in zwei Arbeitsgängen aufgebracht, für alle erdberührenden Flächen der Kelleraußenwände.

o) Dämmung der Kelleraußenwände: Wärmedämmung mit 50mm Polyurethan-Hartschaum-Platten. Diese Dämmung ist auch Schutz für die Feuchtigkeitsisolierung.

o) Schalsteinmauerwerk: Mauerwerk aus Schalsteinen, 25cm stark, für Fundamente oder Mauerwerk im Erdreich.

o) Sockelputz einlagig, fein verrieben, zementgrau


Bitte verzeiht mir dieses sehr lange posting, ich wollte nur vollständig sein damit Ihr Euch ein Bild machen könnt.
Passt das so? Feuchtigkeitsdämmung? Wärmedämmung? Qualität?
Muss hier von der Firma noch etwas näher spezifiziert werden?

Vielen lieben Dank an alle die sich die Mühe machen das alles zu lesen,

Fredl

 

Na seht Ihr, das is ja genau der Grund warum ich hier schon einige Zeit mitlese und (hoffentlich) rechtzeitig auch poste ;-)

Bei dieser Fertighausfirma waren wir hpts. um einen ungefähren Eindruck zu bekommen was auf diesem Grundstück (das damals noch nichtmal gekauft war, jetzt schon) zu bauen möglich ist und in welchen €-Regionen sich so ein Projekt abspielen könnte...
Freier Architekt mit allem drumrum ist sowieso auch ein Thema für uns - weil uns jetzt der konkrete Entwurf der Fertighaus-Archtektin sehr gut gefällt und auch die Chemie stimmt hätten wir uns - vorausgesetzt die technische Planung stimmt - durchaus auch für dieses Fertighaus entscheiden können. Aber wenn Ihr hier sagt, daß ist alles Schrott...

Liebe Grüße
Fred

 

Sicker sicker

Ja genau, das war das einzige das mir als Laien auch aufgefallen ist... Sickerschacht bei Lehmboden... Aber die Architektin hat gemeint es funktioniert (sie wohnt ja dann nicht in dem Haus...)

OK, einiges an Kritik von Euch. Aber jetzt bitte konstruktive Kritik (denn theoretisch kann mir ja bei der Kombination freier Architekt+einzelne Gewerke ein ähnlicher Kellervorschlag blühen).

Was ist an obigem Keller *genau* schlecht, außer Sickerschacht (hab ich verstanden).

o) Warum kann die Drainage nicht funktionieren wenn die Baugrube wieder mit dem Lehmboden befüllt wird? Ich dachte das Wasser rinnt dann ohnehin im Drainagerohr?

o) Was hat das *nicht-verdichten* beim Hinterfüllen für Konsequenzen?

o) OK, daß die Styro-Platten als Wärmeschutz angeblich auch den Bitumen schützen lassen wir mal weg. Vielleicht tun sies nicht. Aber sind sie als Wärmeschutz ok?


Wie würdet IHR so einen Keller bauen? (Wie gesagt: Hang, Wohnkeller mit nach Süden (Tal) offener Seite (ca. 12m lang), Lehmboden, also zeitweise drückendes Wasser)

Vielen lieben Dank

Fred

 

Ww

Ja, auf Weisse Wanne hab ich die Architektin auch angesprochen, da hat sie gemeint, "das kann man so nicht nennen, weil die Definition eben eine "Wanne" vorsieht, und da der Keller an der Talseite ja offen ist und aus dem Hang rausschaut, kanns keine geschlossene Wanne sein und nicht so heissen. Aber angeblich ist es ein "Dichtbetonkeller" der zusätzlich noch mit Drainage ("das machen wir immer so") und Schutzanstrich versorgt wird...

Klar, planen vorher. Wollte ich ja auch.
Von den Bezirksämtern für Geologie und Hydrologie hab ich die Aussage, daß es sich um lehmige Böden mit massivem Fels ab mittlerer Tiefe handelt, Schichtwasserproblematik mit zumindest teilweise drückendem Wasser.
So, und was dann von der Architektin (des Fertigteilbauers) vorgeschlagen wurde seht ihr oben. Und nein, der Keller wird auch vom Fertigbauer gebaut, der hat alle Gewerke in seiner Firma, keine Subunternehmer.
Und dann kam sie mit dieser "Leistungsbeschreibung?" daher. Ich wollte ja nur konkrete Kritikpunkte von Euch, damit ich ihr konkret sagen kann *was* *warum* so nicht gut ist.

Liebe Grüsse

Fredl

 

Schlechter Beton

Gut, also wie müsste ein Keller für oben genannten Lastfall spezifiziert sein, wenn man ihn angeblich zwar nicht "weisse wanne" nennen kann weil er talseitig aus dem Hang herausschaut, man aber im erdberührenden Anteil die Funktionalität einer weissen wanne benötigt?

Welche Betonsorte in welcher Stärke und welche Abdichtmaßnahmen in Kombination mit welcher Wärmedämmung wären dann sinnvoll?
(Es handelt sich übrigens um einen beheizten Wohnkeller...)

Die Drainage kann man dann ja anscheinend auch gleich weglassen, wenn Sie dort ohnhin nicht gut funktioniert...
Und die Hinterfüllung darf anscheinend nicht mit dem lehmigen Aushub sondern mit angekauftem, sicker- und verdichtungsfähigem Material erfolgen, oder? Aber dann sickert das Wasser ja erst recht wieder nur bis auf Tiefe des "natürlichen" Lehm-niveaus... Und dann?