Bitumenabichtung immer notwendig?

Diskutiere Bitumenabichtung immer notwendig? im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, mein Bauunternehmen hat vom Fußbodenaufbau 1cm entfernt und sagte, dass diese Bitumenbahnen oder Schweißbahnen in meinem Fall...

  1. #1 Andreas87, 23.08.2017
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    Hallo zusammen,

    mein Bauunternehmen hat vom Fußbodenaufbau 1cm entfernt und sagte, dass diese Bitumenbahnen oder Schweißbahnen in meinem Fall unnötig sind. Er ist ein alter Hase und stellte die Gegenfrage, welche Feuchtigkeit hier überhaupt aufsteigen kann.

    Wir haben keinen Keller, ca. 600 Tonnen Schotter wurden aufgefüllt, und sind ein wenig am Hang. Aktuell ist die Differenz zwischen dem Rohbau und dem noch nicht aufgefüllten Garten bei ca. 2m.

    Was ist eure Meinung dazu? Den Geländeschnitt habe ich beigefügt.

    Gruß

    Andreas
     

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  2. #2 Manufact, 23.08.2017
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    Wie sieht denn der Aufbau der Bodenplatte aus? 25 oder 30 cm?
     
  3. #3 petra345, 23.08.2017
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    Bevor ich 200 oder 300 m³ Schotter anfahren lasse und bezahlen muß, hätte ich mich für einen Keller entschieden. Aber nun ist es eben so geworden.

    Bei der Schotterhöhe kann ich ihm nicht widersprechen. Weil es kein gewachsener Boden ist, wird wohl eine konstruktive Bewehrung in die Bodenplatte eingelegt. Wenn man dann einen WU-Beton wählt, der nicht viel mehr kostet, ist man wohl ausreichend vor Wasser sicher. Aber die Platte wird bei der lediglich konstruktiven Bewehrung einige Schwindrisse zeigen. Da sollte man nicht überrascht sein.
     
  4. #4 Andreas87, 24.08.2017
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    Aufbau = 19cm

    12cm Dämmung (0,024Leitfähigkeit), 6cm Estrich, 1cm Belag
     
  5. #5 Andreas87, 24.08.2017
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    Was genau heisst Schwindrisse?
     
  6. #6 Manufact, 24.08.2017
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    Wie dick ist die Bodenplatte?
     
  7. #7 Andreas87, 24.08.2017
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    10cm oder 16cm auf Streifenfundamenten. Habe den Schnitt angehängt.

    Mein Architekt hat ne Sauklaue.
     

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  8. #8 Andybaut, 24.08.2017
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  9. #9 Andreas87, 24.08.2017
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    Er sagte, es reicht die 1mm Dampfsperren-Folie für den Estrich. Sie erfüllt den gleichen Zweck.
     
  10. #10 Manufact, 24.08.2017
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    Wie befestigt er diese die 15 cm vertikal am Mauerwerk (Putz)?
     
  11. #11 Andreas87, 24.08.2017
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    Wenn ich mich nicht irre, ist diese Folie kalt-klebend.
     
  12. #12 petra345, 25.08.2017
    Zuletzt bearbeitet: 25.08.2017
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    Dann wird aber trotzdem die erste Steinreihe durchfeuchtet werden und sich die Kaltklebung von den durchfeuchteten Steinen der ersten Reihe lösen.

    An eine 1 mm starke Folie glaube ich sowieso nicht, bevor sie nicht vor meinen Augen eingebaut wurde.
     
  13. #13 Andreas87, 25.08.2017
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    Unter der ersten Steinreihe hat er natürlich die Bitumenbahnen verlegt.

    Habe zwischenzeitlich mit Baustoffmärkten gesprochen, mittlerweile gibt es tatsächlich diese Folien, welche sogar nach DIN geprüft sind.
     
  14. #14 Andybaut, 25.08.2017
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    nach DIN geprüft sein ist möglich.
    Nur leider erfüllt er die DIN gegen die aufsteigende Feuchte nicht.
    Da kann er sich drehen und wenden wie er will.
    Ob man nun die DIN einhalten will bleibt jedem selbst überlassen.

    Ach ja, die Folie von der er spricht wird dann wohl auf die Dämmung kommen, bevor der Estrich draufkommt.
    Die Dämmung wird dadurch ein wenig feuchter und verliert ein wenig an Dämmwirkung.
     
  15. #15 Andreas87, 25.08.2017
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    Laut Baustoffmarkt ist das eine Folie die den selben Zweck erfüllt, wie die Bitumenstreifen, nämlich das verhindern von aufsteigender Feuchtigkeit. Mehr kann ich nicht sagen.
     
  16. #16 Manufact, 25.08.2017
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    @andybaut:
    Wir haben bisher solche Folien nicht verbaut, hatten aber schon einmal eine dezidierte Kundenanfrage.
    Laut Auskunft des Herstellers und Datenblatt:
    K...ja Sp...t Abdichtungsbahn ist eine Abdichtungsbahn aus Polymerbitumen mit mit Glas vlies‑ und Aluminiumeinlage. An den Längsstößen besitzt sie jeweils eine
    Klebenaht (oben bzw. unten).
    Anwendungsbereich:
    K..ja Sp..t wird eingesetzt als Abdichtung gegen Bodenfeuchtigkeit auf erdreichberührten Rohböden (DIN 18195‑4), als Abdichtung auf Zwischengeschossdecken (keine Holzbalkendecken) über Räumen mit hoher Luftfeuchte und als Sperrschicht gegen nachstoßende Restfeuchte aus Betondecken. Sie ist ausschließlich für den Fußbodenaufbau im Innenbereich einzusetzen und dient nicht als Abdichtung gegen von oben einwirkende Flüssigkeiten.

    Bitte klär mich auf (nicht ironisch, wirklich ernst gemeint): Warum ist diese Folie nicht geeignet?
     
  17. #17 Andybaut, 25.08.2017
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    die gute alte Katja geht doch !?

    So wie ich den Beitrag verstehe, will da aber jemand eben keine Dampf- oder Feuchtsperre auf den Betonboden befestigen,
    sondern irgendeine 1mm Folie auf die Dämmung vor dem Estrich.
     
  18. #18 Andybaut, 25.08.2017
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    mein Bauunternehmen hat vom Fußbodenaufbau 1cm entfernt und sagte, dass diese Bitumenbahnen oder Schweißbahnen in meinem Fall unnötig sind. Er ist ein alter Hase und stellte die Gegenfrage, welche Feuchtigkeit hier überhaupt aufsteigen kann.

    auf das hier beziehe ich mich. Wenn ich das richtig verstehe, dann will der alte Hase ja eben keine Katja auf der Betonbodenplatte und sagt, dass da gar nichts kommen kann.
     
  19. #19 Manufact, 25.08.2017
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    Ah ja - ok, dann bin ich ja beruhigt.

    (Bin ehrlich gesagt von gewisser Fachkenntnis des "alten Hasens" ausgegangen - mein Fehler) :konfusius
     
  20. #20 petra345, 25.08.2017
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    Zimmermann, G. , Ruhnau, R. Hrsg.: Schadenfreies Bauen - Schäden an Abdichtungen erdberührter Bauteile.

    Auf S. 241 ist genau dieser Fall beschrieben.

    Es kam allerdings noch eine falsch errichtete Drainage dazu, so daß der Keller unter Wasser stand.

    Die Mauern wurden angespitzt, damit die Schweißbahn angeschlossen werden konnte.

    Eine einwandfrei ausgeführte KMB-Beschichtung konnte den Schaden nicht verhindern.
     
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