Schaumglas

Mein Lieber Scholli

Lies das was wir hier abgelassen haben genau durch,dann weißt Du es. Grundsätzlich kann jeder machen was er will.

 

Wieso "Mein Lieber Scholli"

Ich mache mir so langsam ein Bild davon, wie es sinnvoll sein kann die Foamglasplatten zu verarbeiten.
ABER, es gibt nun mal unterschiedliche Möglichkeiten (laut Hersteller) die Platten zu verlegen. Dazu kommt noch, daß mein Architekt und alle Bauunternehmer, mit denen ich bereichs gesprochen habe, meinen:
"Platten in den abgezogenen Sand legen, Folie drüber und Sohle betonieren. Und wieso Schaumglas? Viel zu teuer! Haben wir noch nie gemacht. Es gibt doch XPS! Aber, wir machen gerne alles was sie möchten, Sie müssen das doch bezahlen."
Und daher versuche ich von Jemanden eine kompetente Antwort zu bekommen, der mir nicht nur etwas verkaufen will (auch wenn es blödsinn ist), oder mir seine Unkenntnis nicht eingesteht und falsch berät !!!

R. Derdau

 

Hä?

Was war denn jetzt inkompetent? Sowohl Jupp als auch ich haben die Platten schon eigenhändig verlegt. XPS ist kaum billiger, dafür aber im Gegensatz zu Schaumglas elastisch und nimmt auf Dauer Wasser auf.
Wer will denn hier was verkaufen?
VEW Dortmund liegen die Platten unter einer Gartengestaltung, dauerhaft 10 cm Wasser drauf. Bis zu 2 m Erde, Bäume ohne Ende.
Wird der Architekt nur von DOW bezahlt, nicht aber von DPC? Da liegt doch wohl der Hund begraben.

 

inkompetent

Schuldigung, wenn Sie mich falsch verstanden haben, aber ich meinte niemanden hier im Forum, der inkompetent oder verkaufsorientiert ist, sondern die Bauunternehmer, mit denen ich gesprochen habe.
Hier im Forum gehe ich davon aus, daß ich mir durch fachlich gute Informationen ein objektives Bild machen kann.

Also, nochmal zur Richtigstellung:
Bauunternehmer sind nicht immer objektiv und Kompetent.
Produktbeschreibungen (Werbung) sind auch nicht objektiv.
Danke für die Forumsbeiträge, denn die helfen mir sehr viel, mir eine eigende Meinung zu bilden.

R. Derdau

 

Für Herr Derdau

Sorry für den Scholli:-) aber wir geben hier unser Bestes ohne wirtschaftliche Hintergründe.Ihrer Zusammennfassung über die Baupartner stimme ich zu. Es ist ein Glücksfall für Bauherren ein solches Forum kostenlos in Anspruch zu nehmen.Wir sind hier Idealisten und meinen es Gut,wenn man es mal so einfach ausdrücken will.
Es war nicht böse gemeint Herr Derdau aber manchmal geht der Gaul durch,wenn man alles gesagt hat und noch immer kein Ergebnis kommt.

Gruß Jupp

 

Na, dann will ich mal weitere Fragen stellen

Ich habe zwar die Vorstellung Schaumglas unter der Kellersohle legen zu lassen, aber alle Bauunternehmer, mit denen ich gesprochen habe, verstehen nicht warum ich Schaumglas möchte. Die sagen dann meistens:
"Ist doch viel zu teuer. Wir nehmen immer Hartschaumplatten, die haben einen besseren Dämmwert und sind sogar noch günstiger."
Nun fehlen mir leider etwas die Argumente warum ich Schaumglas nehmen sollte. Das einzige Argument, welches mir als Vorteil gegenüber dem Hartschaum einfällt, ist die Dampfdichtigkeit. Aber erreicht man dies nicht auch durch eine PE-Folie, oder eine Bitumenbahn?
Vielleicht kann mir jemand nochmal das Pro und Kontra von den beiden Materialien nennen. In den Info-Unterlagen erwähnt ja der Hersteller nicht die Nachteile seines Materials.

Gruß
R. Derdau

 

Na, dann will ich auch mal weitere Fragen stellen

Ich habe da mal kurze Zwischenfragen...

-kann man statt Heißbitumen, auch das flüssige Zeugs(Kaltbitumenanstrich) nehmen?

-wie teuer ist das ganze auf 100 m²(nur so als Preisvorstellung)

-wenn man das ganze etwas weiterdenkt, könnte man doch, unterm Keller, an der Kelleraußenwand und zum Abschluß unter eine Klinkeraussenwand diese Foamglas legen, mit dem Vorteil man braucht sich keine Gedanken um drückendes Wasser macht, hätte aber eine Rundumdämmung?

 

Denn man los

Also zunächst ist es in der Tat die Dampfdichtigkeit, die wesentlich höher als bei einer PE-Folie ist. Dann aber auch das absolut starre Verhalten der Platte. Da drückt sich im Gegensatz zu Extruderschaum nichts ein. Extruderschaum im Wasser säuft auf Dauer ab, Schaumglas nicht. Schaumglas kann in Verbindung mit Heißbitumen (Kaltbitumen geht nicht) wasserdicht sein, Extruderschaum nicht.
Wenn man jetzt weiterführt, kann man in der Tat den Keller ringsum mit Schaumglas dämmen UND abdichten, spart sich also die weiße Wanne.
Genau so wird das auch bei hochwertigen Großbauten gemacht. Natürlich ist das teuer (so rund 120 DM/m² bis 250 DM/m²), aber dafür auch ewig dicht und ewig warm. Das Zeug ist nicht kaupauttzukriegen. Entsorgung ist auch kein Problem, ist ja Glas. Extruderschaum kann Sondermüll sein.
Ach ja, Perinsul als "Wärmedämmstein" gibt es ja auch noch. Also ist es möglich völlig Wärmebrücken- und damit Schimmelfrei zu bauen.
Aber es kostet eben.
Sollte man das nicht besser an den Fliesen und den goldenen Wasserhähnen einsparen?

 

Bitumen?

Das mit dem Kalt und Heißbitumen läßt mich nicht locker...

http://www.foamglas.de/framesets/fs_anwend1.htm
Macht den der Unterschied bei der Verlegeart soviel aus?
Kann man nicht eventuell unterm Glas eine 2. PE Folie legen und ggf.oben WU-Beton nehmen?
Was mich daran nämlich stören würde, wäre der Aufwand für den Heißbitumen bzw. die ausführende Fremdfirma

aber danke für die Antworten und eure Zeit

 

Ja, Bitumen, heiß und fettig!

Nur mit Heißbitumen ist die Dichtigkeit zu gewährleisten. Wenn aber die weiße Wanne OK ist (also einer der 100 Fälle wo es eben nicht OK ist), denn geht es auch mit Kleber. Steht aber schon alles da

 

Glas / Glas?

N´abend,

Eine meiner Spezial-Fragen an MAB oder und Josef:

Ist es eigentlich machbar statt echtes Foamglas(sauteuer, ge-din-t und selten im Privatbereich eingesetzt) normales Alt-Fensterglas in 2-3 Schichten in KMB versetzt(ca. 6 cm dick) in den Kellerwänden zu verwenden? Aussenschicht 24er Betonfüllsteine, Innenschicht 24 Keller Blockziegel glatt und mittig eben das günstige Altglas ?
Für welchen Lastfall wäre dies einsetzbar?

 

Nach den Regeln der Technik ?

oder auf gut tünken ? ... ne ehrlich Leute ihr kommt auf Ideen *tztztz* ... des hält doch gar ned ... Stichwort "Grösse und Stösse"

MfG

 

ach, doch nicht auf volle Fensterfronten, meinte eher so 40*50 Platten, soll ja schließlich Altglas sein

 

Glas ja

Aber wo ist der Schaum? Das ist doch der trick, daß es aufgeschäumt ist. Übrigens aus Altglas.

 

Nix Schaum. Wenns mit Schaum sein sollt, wirds doch teurer. Dabei ist doch Geiz geil- laut Werbung.
Klar das man durch den Schaum und die Poren, die Platten beser kleben könnte, aber schließlich wirds eingemauert.
Würde oder würds nicht gehen?

 

Nee

Nix dämmt Nämlich alles, was nicht Glas ist..... Also das, was in den Blasen ist, das aufgeschäumte eben. Dämmung ist nix anderes als die Verhinderung von Konvektion (Luftströmung).
Deswegen sind alle Dämmstoffe Porenförmig oder Faserförmig (in Mineralfaser verläuft sich die Luft).
Tja, und durch das ineinander verbundene Glas (Oberfläche der Poren) isses dampfdicht und wasserdicht.
Deswegen sind die ja so teuer: es gibt halt keinen gleichwertigen Ersatz.

 

Wie kommen Die Blasen in den Schaum

HallO!

Beim Porotonstein weiß ich es ganz genau.
Hier werden vor dem Brennen in den Ton Sägespäne (umweltfreundlich) oder Styroporkugeln ( , dafür mehr Blasen) gemischt und mit gebrannt.
Die abgase Blasen den ton auf.

Und was kommt nun ins Schaumglas?

Alte Jogurtbecher? Na ja, bevor sie eine Parkbank werden.

Die Umwelt wird es uns per eingesparten Heizenergie Danken.

MfG
Gast

 

Glas

Einfach nur Glas und ein "Zauberpulver" welches hauptsächlich aus Kohlenstaub besteht. Der Rest ist Betriebsgeheimnis.
Ich kann nur empfehlen, eine Werksbesichtigung in Tessenderlo (B) mitzumachen. Organisieren die Zweigstellen.

 

Gibt es auch einen günstigen Ab-Werk-Verkauf?

Schaumglas/Foamglas, mag zwar aus Altglas bestehen und ist für fast alles einsetzbar, hat aber den Preis von handgearbeiteten Kristallglasgeschirr.
(ca. 33,15 Euro pro qm in 6 cm Stärke)

 

Nicht ganz

Extra nach Belgien fahren, na ich weiß nicht..........

Nee, aber das sind die Brutto-Preise für Endverbraucher. Einfach mal zum freundlichen Dachdecker um die Ecke gehen. Der kriegt die schon viel günstiger. Ein paar Mark wird er wohl auch draufschlagen (kostet ja auch seine Zeit), aber günstiger als der offizielle Brutto-Preis allemale.