Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 21

Wohnungstrennwand als Trockenbau

Diskutiere Wohnungstrennwand als Trockenbau im Forum Trockenbau auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    06.2006
    Ort
    Hamburg
    Beruf
    Automatisierungsingenieur
    Beiträge
    11

    Frage Wohnungstrennwand als Trockenbau

    Hallo Forum.

    Ich beabsichtige einen Raum (Wand Kalksandstein; Decke und FB Stahlbeton) quer durch eine
    Wohnungstrennwand in Trockenbauweise zu trennen. Auf der einen Seite davon wird ein Bad errichtet,
    die andere Seite normal genutzt.

    Meine geplante Konstuktion ist Holzständerwerk 6x6 als KVH, badseitig OSB ca 13mm und GKBI (grün) 12,5mm
    und zusätzlicher Abdichtung im spritzwasserbereich.
    Aus Gründen des Schallschutz denke ich an Dachpappe zw. Holz und Fußboden und Kork zw. Holz und Wand bzw. Decke. (Hab ich in anderen Foren gelesen -> Alternativen?).
    Mir hat ein erfahrener Statiker geraten, die Trennwand doppelschalig auszuführen (schallentkoppelt).
    Daher denke ich, die raumseitige Konstruktion ähnlich auszuführen (Holzständer, OSB 13mm + GK "normal" 12,5mm.).

    Da aber jeder Zentimeter zählt, denke ich nun die im Inneren der Doppelschale liegenden Flächen nur mit dünnem OSB oder GK zu bekleiden und einen möglichst geringen Luftraum (1-2 cm?) zu lassen.

    Das Bad wird Teil einer Wohnung die eine KWL bekommt (Abluft im Bad), so dass hier hoffentlich keine Feuchtigkeitsprobleme zu erwarten habe. Die Wohnung erhält FBH mit Trockenestrich-Platten und Im Bad Fliesen.

    Nun bitte ich um Meinungen und Hinweise zum geplanten Aufbau.

    Vielen Dank und Gruß,

    Uwedge.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Wohnungstrennwand als Trockenbau

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Avatar von Peeder
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Wallhausen
    Beruf
    Trockenbauer
    Benutzertitelzusatz
    Hersteller GK-Falt und Formteile
    Beiträge
    4,780
    Hallo
    Aus Gründen des Schallschutz denke ......
    Dann aber keine Holzständer und dünne Platten !

    Vorschlag eine Metallständerwand, 2 schalig ist gut,
    2 x 50 CW/ UW Profile, mit Moosgummi ( Trennwwandband ) trennen, je Seite 2 x 12,5 mm GKB ( Badseite GKBI ) Mineralwolleeinlage 1 x oder 2 x 40 mm
    Trennwandband auch an Wand,Decke und Boden.

    siehe Anlage


    gruss Peeder
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    01.2004
    Ort
    Kornwestheim
    Beruf
    Bauingenieur
    Benutzertitelzusatz
    Nachdenken kostet extra.
    Beiträge
    5,636
    Und toppen kann man Peeders Vorschlag noch durch 2x unterschiedliche Beplankung je Seite, z.B. GK 12,5 + GK 15 OSB 15 + GK 12,5 ... Oder eine Seite 2x GK 12,5, andere Seite OSB 15 + GK 12.5 ...

    Für den Schallschutz sind wesentlich alle Durchdringungen, die Dichtigkeit der Wandanschlüsse (Labyrinth-Fugen/versetze Randfugen ausbilden).
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Themenstarter

    Registriert seit
    06.2006
    Ort
    Hamburg
    Beruf
    Automatisierungsingenieur
    Beiträge
    11
    Hallo und danke für die Antworten.

    @Peeder
    OK, Mineralwolle für den Zwischenraum des Ständerwerks hatte ich eingangs
    vergessen zu erwähnen.
    Holz wäre mir als Ständerbaustoff sympatischer, was spricht dagegen (schlechtere Schall-Eigenschaften?)
    Wenn ich die Zeichnung richtig deute stehen die CW-Ständer bis auf das Trennwandband direkt nebeneinander, d.h. die Doppel-Schale hat keine feste Innenwand. Wenn das schalltechnisch ausreicht spare ich dadurch natürlich
    Platz. Würde das Trennen der Ständer und mein eingangs vorgeschlagenes Innenseitiges dünneres Beplanken mit Luftraum sich hier positiv oder negativ
    bzgl. Schalldämmung auswirken?

    @PeMu
    Ja, da ich doch ein wenig an dieser Badseite installieren will, ist die 15mm OSB-Platte wohl stabiler.

    Gruß, uwedge.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Avatar von Peeder
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Wallhausen
    Beruf
    Trockenbauer
    Benutzertitelzusatz
    Hersteller GK-Falt und Formteile
    Beiträge
    4,780
    Hallo

    Holzständer gegenüber CW Profile übertragen den Schall besser .

    Beispiel bei gleichen Aufbau mit Holzständer 38 dB ( R ) mit Metallständer
    45 dB ( R )
    Doppelständerwand 54 dB ( R )

    Ausserdem recht umständlich !

    Eine innenliegende Beplankung bringt immer was, und eine zusätzliche Stabilität, wenn die Ständer miteinander verschraubt werden.
    Aber maximal 2 Schrauben, denn jede Verschraubung wird zum überträger !
    Man kann die Ständer auch verkleben, dazu ein Trennwandband aufkleben, und Montagekleber verwenden. ( drei mal am ständer ca 10 cm verkleben )

    Und beim Verschrauben der ersten Lage die Abstände der Schrauben vergrössern. ( Herstellerangaben 75 cm 1. Lage --- 25 cm 2. Lage )

    Peeder
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    07.2003
    Beiträge
    5,056
    Wohnungstrennwand als Trockenbau
    Nur mal zur Klärung: Wohnungstrennwand ist eine Wand zwischen zwei verschiedenen Wohnungen oder zum Treppenhaus mit Branschutzanforderung F 90 A. Dann ist nix mit OSB. Hier aber wohl Wand zum Bad, also offenbar raumteilende Wand in einer Wohnung ????
    Wenns anders sein sollte: Was verstehste unter " normaler Nutzung " ?

    Ists eine Wohnung: Warum solls eine zweischalige Wand werden?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Avatar von Peeder
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Wallhausen
    Beruf
    Trockenbauer
    Benutzertitelzusatz
    Hersteller GK-Falt und Formteile
    Beiträge
    4,780
    Soll halt ein " Stilles Örtchen " werden

    @ Eric, was ist gegen F 90 AB einzuwenden ? wenn es denn so ist ?

    Peeder
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8
    Themenstarter

    Registriert seit
    06.2006
    Ort
    Hamburg
    Beruf
    Automatisierungsingenieur
    Beiträge
    11
    Konkret wird aus einem stillgelegten Schwimmbad eine kleine Einliegerwohnung für meine Mutter eingerichtet und aus Platzgründen wird vom
    angrenzenden Raum noch das Badezimmer abgegrenzt, der
    Raum damit also getrennt. Der Raum wird selten genutzt, dann aber
    als Partyraum, also mit höherem Lärmaufkommen.

    Gruß, uwedge.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    07.2003
    Beiträge
    5,056
    Wer soll das verstehen?

    Trennt die neu geplante Wand die Einliegerwohnung von der Hauptwohnung oder wie oder was?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Themenstarter

    Registriert seit
    06.2006
    Ort
    Hamburg
    Beruf
    Automatisierungsingenieur
    Beiträge
    11
    @Eric
    Sie haben es genau richtig erfasst. War vielleicht etwas kompiliziert ausgedrückt.
    Ich versuche mich mal in einer vereinfachten Beschreibung des relevanten
    Grundrissteils. 2 längliche Räume (beide ca. 8mx5m) liegen längs hintereinander
    Der eine war ein Schwimmbad der andere wird als Partyraum genutzt.
    da der Schwimmbadraum für die Einliegerwohnung zu klein ist wird vom Partyraum noch ein Teil mit der oben diskutierten "Wohungstrennwand" für das Badezimmer abgezweigt.
    Ich hoffe die Situation ist nun klar geworden. Falls es wichtig wird stelle ich noch ein jpg ein

    Gruß, Uwedge.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11
    Avatar von Peeder
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Wallhausen
    Beruf
    Trockenbauer
    Benutzertitelzusatz
    Hersteller GK-Falt und Formteile
    Beiträge
    4,780
    Hallo

    auf was Eric anspielt sind Brandschutzauflagen, die bei getrennten Nutzungseinheiten sicherlich von Bedeutung sind.
    Somit ist eine Wand zwischen zwei verschiedenen Nutzungseinheiten, z.B. Eigene Nutzung und Vermietete Einheit eine " Wohnungstrennwand " , die als F 90 zu klassifizieren ist. Auch wird der erhöhte Schallschutz eine Rolle spielen.
    @ Fachmänner , ich hoffe mich so richtig ausgedrückt zu haben.

    Aber bei einer Trockenbauweise ist diese Ausführung in F 90 kein Problem, es gibt genügend Systeme, die F 90 erfüllen.
    Wird aber eine " Brandwand " gefordert , so ist der Aufbau schon etwas komplizierter.

    gruss Peeder
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    03.2006
    Ort
    Schleswig-Holstein
    Beruf
    Ingenieur (nicht im Bauwesen)
    Beiträge
    68
    Zu den Schallschutz- und Brandschutzwerten von Trockenbauwänden gibt es auf den Herstellerseiten relativ gute Übersichten, inklusive einer Menge anderer nützlicher Informationen.

    Von Knauf z.B. zu Holzständerwänden, Metallständerwänden und Schallschutzwänden
    (auf der Homepage unter Trockenbausysteme->Wandsysteme gibt es noch mehr solche Listen für andere Anforderungen)

    Von Fermacell zu Holzständerwänden und Metallständerwänden (gibt es auch als PDF)

    Und von Rigips nur für Metallständerwände, aber auch Informationen zu benötigten Schalldämmwerten (ab Seite 8)

    Die Kombinationsmöglichkeiten sind wie du siehst ziemlich umfangreich. Beschäftige mich zwangsläufig auch gerade damit, aber da unsere Ansprüche nicht so hoch sind, wird es wohl eine "ganz normale" Metallständerwand werden (zum Glück, da hat man nicht die Qual der Wahl ).
    Geändert von moep (24.06.2006 um 19:50 Uhr)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    07.2003
    Beiträge
    5,056
    Er braucht ne Brandwand.

    Wenn ichs noch richtig im Kopf habe z.B. die W 113 von Knauf = doppelte Metallständer ( kein Holz ! ), Steinwolle ( keine Glaswolle ) + beide Seiten doppelt beplankt mit GKF. Die beiden Metallständer dürfen aus Gründen des Schallschutzes nicht miteinander verschraubt werden, sondern werden im Abstand von 3 bis 4 cm hintereinander montiert.

    Bei Knauf unter Brandwand nachsehen und die Details nebst Montagevorschriften herunterladen.

    Das war ne schwere " Geburt "!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    01.2004
    Ort
    Kornwestheim
    Beruf
    Bauingenieur
    Benutzertitelzusatz
    Nachdenken kostet extra.
    Beiträge
    5,636
    Mal etwas zurück:
    Braucht der wirklich ne Brandwand?!?
    Braucht er ne F90Wand?!?
    Einliegerwohnung in EFH?
    Bauliche Situation?
    Gebäude geringer Höhe? UG als Hanggeschoss? überhaupt UG?
    Das müßte jemand mit den Randbedingungen klären.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15
    Avatar von Peeder
    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Wallhausen
    Beruf
    Trockenbauer
    Benutzertitelzusatz
    Hersteller GK-Falt und Formteile
    Beiträge
    4,780
    Hallo

    w113 je seite 3 fach beplankt, nix Brandwand

    w 131 - 132 mit Stahlblecheinlage, erhöhte Standsicherheit

    ich glaube nicht, das eine Brandwand gefordert wird, wenn F 90 mit erhöhten Schallschutzanforderungen.

    gruss Peeder
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

Ähnliche Themen

  1. Trockenbau besser auf Rohdecke oder auf Estrich?
    Von Peter S. im Forum Trockenbau
    Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 23.06.2011, 14:59
  2. Dacheindeckung, Dämmung und Trockenbau
    Von Oliver123 im Forum Sanierung konkret
    Antworten: 0
    Letzter Beitrag: 24.06.2007, 18:20
  3. Folienführung im Trockenbau
    Von Falko im Forum Spezialthema: Wind- und Luftdicht
    Antworten: 15
    Letzter Beitrag: 21.10.2006, 07:17
  4. Trockenbau vor oder nach dem Putzen??
    Von Amaro im Forum Trockenbau
    Antworten: 2
    Letzter Beitrag: 25.04.2005, 21:14
  5. Fragen zu Problemen im Trockenbau
    Von Willi Schneider im Forum Praxisausführungen und Details
    Antworten: 3
    Letzter Beitrag: 08.12.2003, 13:19