WU-Beton Aussen-Kellerwände sind 20cm feucht

Hallo Kollegen ...

... zur Zeit wird ja überall getippt - warum auch nicht hier .

Also - ich tippe nach wie vor auf Undichtigkeit. (siehe # 2)

 

Ich meine ...

... dass da die Estrich-Randstreifen fehlen (zumindest auf den Bildchen sind keine erkennbar).

Ich bewundere ...
... den Mut, trotz ungeklärter Schadenursache den Estrich reinzulegen .

 

Und mich....

würde interessieren, ob nun mal gebohrt wurde oder nicht?

Meinungen haben wir hier auch (allerdings unterschiedliche). . Gewissheit wär gut.
Und nach den Bildern schliesse ich Tauwasser weiterhin nicht aus (weils in den Ecken so schön hochgeht, was durchaus zur geometrischen Verstärkung der Wärmebrücke passen könnte)
MfG

 

Das ...

... passt aber genausogut zu meiner Theorie, weil der Eckbereich (aus den selben geometrischen Gründen) die größte "Einzugsfläche" bei einer Undichtigkeit insgesamt hat.

 

@ Volker...

Ich sach doch - schliesse nicht aus - und nicht ES IST!!!!
Hier gehen übrigens gleiche und selbe
MfG

 

Der SV müßte es wissen...

..stimmt!

Aber: Ich denke schon, daß -wenn sich eine Undichtigkeit als Grund für die Feuchtigkeit herausstellen sollte- der BU sicher diese zu beheben hätte. Ob er allerdings die weiteren Folgekosten (Rückbau Estrich, Estrich Neuverlegung) zu berappen hätte wage ich doch stark anzuzweifeln. Und zwar genau aus dem Grunde, weil der SV diesen Mangel vor dem Verlegen des Estrichs festgestellt hat. Hier hätte nämlich der BU das Recht auf Mängelbehebung. Klatschen Sie aber -wohl wissend daß da was nicht stimmt- den Estrich rein und fordern hinterher eine, dann sehr schwierige, Mängelbehebung, denke ich werden Sie auf den Kosten für den Estrich sitzen bleiben.

Aber vielleicht war's ja wirklich nur Kondenswasser.

Gruß
Thomas

 

Ein SV der rechtliche Ratschläge erteilt?

Gefährlich, Gefährlich.
Insbesondere da diese Ratschläge auch noch falsch waren.
Für was soll der denn Sachverständig sein?
Ein Allesfrickel ohne Gestallungsgebiet nehme ich an - oder?

 

Ich versteh´s nicht...

Da kömmt ein SV, macht keine ordentliche Begutachtung (der hätte bohren müssen), sagt wohl bloss "könnte sein", gibt dummsinnige Ratschläge - denn der BU haftet bestenfalls dann, wenn er rechtzeitig auf den Mangel hingewiesen wurde und er Zeit zum Nachbessern hatte - und dann wird eine FBH verlegt, die anschliessend ggf. wieder rausgehauen wird.

MfG

 

Ich hoffe der Sachverständige

hat auch eine Berufshaftpflicht

 

Auch Probleme

Hallo,

ich habe ähnliche Problme in meinem KS- Keller. die Außenwände sind bis ca. 20cm über dem Boden mal mehr mal weniger feucht. Bei uns ist allerdings der Estrich schon drin. Das Problem tritt erst seit den hohen Außentempearturen auf und unser Architekt meint, daß es sich um Kondensat handelt. Ein Loch hat er schon in die Wand gebohrt, darin ist alles trocken. Allerdings schließt diese Bohrung meiner Meinung nach noch nicht aus, daß das Wasser zwischen Bodenplatte und ersten Steinreihen reinläuft.
@Josef Wie und wo bohrst Du ? Ist es Kondensat, wenn Bohrung trocken(wir haben ca 10cm über Estrich gebohrt, also in der feuchten Wand).

Bisher konnte mir keiner sagen, wie ich jetzt am besten vorgehe. Ist es richtig bei den hohen Außentemperaturen ständig die Kellerfenster zu öffnen oder sollte ich wie im Winter nur intensives Stoßlüften durchführen.
Ich möchte den Keller möglichst schnell trocknen, damit nicht noch mehr Schaden entsteht.
Kelleraufbau: KS-Kalk/Zement-Putz-Dispersionsfarbe bzw. KS-Gips/Kalk-Putz-Rauhfasertapete-Dispersionsfarbe


Danke für Eure Tips.


Contoso

 

Argument für Kondenswasser:

Am Übergang Wand/Bodenplatte sind die niedrigsten Oberflächentemperaturen, sowohl auf der Wand als auch auf dem Rohboden. Und aus 50% rel. Luftfeuchte bei +28° draußen (13,6 g Wasser pro m3 Luft) werden 100% rel. Feuchte bei +16°. Diese Luftfeuchte hatten wir in den letzten 5 Wochen öfter.

Hinweis: die Isothermen zeigen nur den Trend, die absoluten Temperaturen können in der Realität anders sein. Randbedingungen der Simulation: 6 cm Perimeterdämmung, Außenluft +20°C, Kellerraumtemperatur +18°C, Erdreich 1 m unter Bodenplatte +8°C, stationäre Verhältnisse.

 

Noch ein Bild in 3D. Ist zwar eine etwas andere Konstruktion. Man sieht aber, dass in Außenecken die kühlere Oberflächentemperatur in der Ecke "hochsteigt".

 

wie weiter

@bruno: Danke für Deine Erläuterung, kannst Du mir auch einen Tip geben, wie ich mich verhalten soll? Werde ich dieses Problem dauerhaft haben oder gibt es sich, wenn das Haus volkommen ausgetrocknet ist?

Contoso

 

Den ultimativen Tipp habe ich nicht. Physikalisch muss das Ziel sein: runter mit der Luftfeuchte, runter mit der Taupunkttemperatur. Dauerlüften bei hoher absoluter Luftfeuchtigkeit im Sommer ist da kontraproduktiv. Wir haben allerdings derzeit eine extrem feuchte Wetterlage. Augsburg heute nachmittag: bis zu 16 g Wasser/m3 Luft. Vor genau einem Jahr waren es 7,5 g. Die nächsten Tage solls wieder trockener werden, dann müsste das Problem von selbst zurückgehen.

 

@Bruno:

Scheint genau so zu sein, wie von Dir beschrieben. Die letzten Tage ist es sehr heiß und trocken gewesen, ich habe so oft es ging für Zugluft gesorgt und die Wände sind alle trocken. Ich werde wenn es wieder schwül wird die Fenster schließen und nur kurzzeitig lüften (wie im Winter). Ist das so o.k.?
Mein Architekt meint, daß die Feuchtigkeit mit der Zeit verschwindet, hat er da recht und wie lange kann so etwas dauern?


Contoso

 

Hallo, ich hab' da noch eine einfach Frage zu dem Thema,

nehmen wir an, es handelt sich um ein Kondensationsproblem -- und Bruno hat das ja sehr schön dargestellt, dass bei eindringender "warmer" Luft, sich die Feuchte an den entsprechenden Stellen absetzen wird (Danke dafür, Bruno) -- woher kommt bei angenommenem geschlossenem Fenster eigentlich der ständige Nachschub für die Feuchte.

Nehmen wir an, ein Kellerraum wird über Nacht gelüftet. Es sind dann ca 70-80% rel. Feuchte. Dann werden Fenster und Türen geschlossen. Wie kann es sein, dass man, angenommen das Wetter draussen sei extrem (35 Grad, hohe Luftfeuchte), im Laufe der Zeit (24h-48h später) wieder 95% misst??? Auf welchem Wege gelangt Feuchtigkeit in das "abgeschlossene System". Ist es Diffusion durch die Kellerwände? Aber wieviel ist "normal", wieviel "zuviel"?

Kann mir das jemand erklären?

Danke
Markus

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Relative_Luftfeuchte

 

Das beantwortet nicht die Frage.