Sparrendämmung

Diskutiere Sparrendämmung im Dach Forum im Bereich Neubau; Italien In Italien ist es ja bekanntermaßen ein wenig wärmer als hier. Bei unseren dortigen Bauobjekten entlüften wir das Dach doppelt: 1.)...

  1. #21 NBasque, 24.05.2003
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    In Italien ist es ja bekanntermaßen ein wenig wärmer als hier. Bei unseren dortigen Bauobjekten entlüften wir das Dach doppelt:

    1.) unter den Pfannen
    2.) unter der Holzschalung über der Dämmung ist eine zweite Entlüftung vorgesehen.
    3.) Restliche Strahlungswärme tritt in die Dämmung ein

    Wir haben gerade bei Pultdächern damit die besten Erfahrungen gemacht. Dieser Dachaufbau schlägt die ortstypischen Ziegel-Hohlkammerdächer um Längen.

    Auf Wunsch kann ich gerne Zeichnungen faxen.
     
  2. #22 meister, 24.05.2003
    meister

    meister Gast

    und das dach muss nicht immer schwarz sein
     
  3. MB

    MB Gast

    Datt gibt Ärger

    aber nicht hier :) Nur im Forum fürs Dach, da gibt es ja einen, der der Belüftung strengstens widerspricht. Lassen Sie sich da besser nicht blicken, Herr Basque :)

    Sonst weiß der arme Kerl nicht mehr, wen er zuerst angreifen soll...........

    Tschuldigung, natürlich halte ich eine funktionierende (!!!!!!!!!!) Belüftung für selbstverständlich. Habe ich nur eben als selbstverständlich gesehen und deshalb gar nicht erst erwähnt.

    Ich hab die Folie übrigens auch bei meinen Dach (OK, der Vermieter weiß nix davon) in einem Teilbereich eingebaut. Letzten Sommer hat man schon deutliche Unterschiede gespürt und auch nachmessen können. Gegen Schwüle hilft es allerdings nicht (die Belüftung auch nicht). Da werfe ich meine Klimaanlage an.

    Helle Oberflächen sind gut gegen Überhitzung durch Sonneneinstrahlung, gegen schüle Luft bei bedecktem Wetter ist die Farbe aber egal.

    Das Gleiche bei Holzwerkstoffen: sie verzögern den Hitzeeintrag. Aber auch hier: gegen Schwüle kein Nutzen.

    Und nun bitte das Wetter der vergangenen Jahre in Erinnerung rufen (da habe ich es einfach: hab alle Daten)
     
  4. #24 Matthias Hitzl, 24.05.2003
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    Wegen zweifacher Anfrage per E-Mail ...

    ... hier jetzt auch im Forum alle Daten, die ich bis jetzt zum genauen Dachaufbau habe:

    :shades Dachneigung nach DIN (glaube 18 Grad)
    :shades Betondachsteine
    :shades verklebtes Unterdach
    :shades Schalung
    :shades Zangen werden abgehängt, um im DG die Raumhöhe auf 2,50 m zu reduzieren
    :shades 18 cm Steinwolle zwischen den Sparren
    :shades Dampfsperre
    :shades Holzverkleidung

    Die Alufolie kostet etwa 20 EUR pro qm.
    Infos gehen mir demnächst zu.

    Wäre aber auch noch an anderen, billigeren Vorschlägen interessiert!

    Als Anlage nochmals die Skizze von DG und Dach:
     
  5. MB

    MB Gast

    Billig oder preiswert?

    Das erste Mal billig haben wir ja erfolgreich abgewehrt :)

    Funktionierende Belüftung ist planersich gut durchdacht preiswert. Billig nicht. Geht bei dieser Konstruktion ehh nicht.

    18 ° DN ist unter Regeldachneigung, daher ja praktisch ein Flachdach unter derDachziegelzierde. Ich hab's vergessen: war das nicht Auflage?

    Hab ich mich nicht schon mal über die überteuerte Dachkonstruktion aufgeregt?

    Ich sage es jetzt deutlich: Diese Konstruktion ist ausgemachter Schwachsinn!
     
  6. #26 Matthias Hitzl, 24.05.2003
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    Mag schon sein ...

    ... ist aber von der Marktgemeinde so vorgeschrieben.

    Muss mich also dran halten!
     
  7. MB

    MB Gast

    Weiß ich doch!

    Der Schachsinn liegt ja auch nicht am Bauherren, sondern an den "entscheidenden" Leuten. Ob die auch die Verantwortung tragen?

    Schade, ich hätte Jura studieren sollen, um solche Holzköpfe abbrennen zu können.

    Ultimativer Tipp: Klimaanlage gleich mit einplanen. Dachpfannen auf das Flachdach aufmalen :)
     
  8. #28 Matthias Hitzl, 24.05.2003
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    Wie bitte???

    Klimaanlage? :wow
    Wenn ich mir schon keine Keimschleuder (Lüftungsanlage) ins Haus einbauen lasse, werde ich garantiert keinen Killervirusverteiler (Klimaanlage) einplanen! :irre
    Gegen die aufgemalten Dachpfannen ist natürlich nichts einzuwenden. :respekt
    Werd's mir überlegen ... :winken
     
  9. MB

    MB Gast

    Heeee!

    Ich hab son Ding. Ist echt Klasse, sogar mit Virenkiller und Pollenfilter. Kostet nur 1500 DM (nich Talers) in der Anschaffung, Strom nicht der Rede wert.

    Nie wieder ohne.

    Einfach mal vorbeikommen!
     
  10. #30 Matthias Hitzl, 24.05.2003
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    Okay, okay ...

    über Lüftungs- oder Klimaanlage will ich eigentlich gar nicht mehr diskutieren.
    Das sollte jeder selber entscheiden, was er macht.
    Der Groschen hinsichtlich der Alufolie ist aber eben erst gefallen (manchmal dauert's eben etwas länger): :think
    Dieser Luxus würde mich ja (inklusive Verarbeitung) etwa 5.000 DM - in Worten fünftausend DM - kosten!!! :wow
    huch, schluck, würg, sabber, kotz, ... :fleen
    DAS ist mir dieses kleine Wärmedämmplus aber wirklich nicht wert! :motz
    Asterix würde jetzt sagen: "Die spinnen, die Römer!" :irre
    Jeder Material-Mehraufwand sollte in einem reellen Verhältnis zum Preis stehen! :boxing
    Bei der Foamglasdämmung im Keller und beim T9 für's Außenmauerwerk ließ ich mir das ja gerade noch eingehen. :mauer
    Aber 5.000 DM mehr für etwas mehr sommerlichen Hitzeschutz? :confused:
    Das geht dann doch um einiges zu weit! :yikes
    Schließlich bin ich nicht Krösus ... :shades

    Also: Wer noch andere Varianten weiß, die Sommerhitze im Dachgeschoss BILLIG (oder wie MB sich auszudrücken pflegt "kostengünstig" bzw. "preiswert") zu reduzieren, sei im Anschluss an diesen Beitrag herzlich willkommen!

    Matthias
     
  11. MB

    MB Gast

    5000 DM

    Kosten:

    Aufpreis für schönere Fliesen
    Aufpreis für bessere Küche
    Aufpreis für Kabel, die in Zukunft notwendig werden (Netzwerk, Digital-TV, Telephon, Digital-Radio usw.)
    Qualitätssicherung
    Aufpreis für besseres Badezimmer
    Aufpreis für richtige Planung (wir versuchen ja nur die schlimmsten Fehler zu vermeinde)
    Klimaanlage
    1/10 eines effektiven Hitzeschutzes
    Aufpreis für eine richtige Terrasse

    Und:
    1/10 der Kosten für Gutachten, Rechtsanwalt und Prozeßkosten.

    Siehe "Per Anhalter durch die Galaxis: Macht's gut, und danke für den Fich. Hier: der Verständige"

    Oder anders: alles im Verhältnis sehen. Es fällt immer iweder auf, daß Bauherren die Verhältnisse grotesk verscheiben (Auch hier wieder Douglas Adams: der Punschkuchen oder der Erkenntnisstrudel auf Froschstern B)
     
  12. #32 Matthias Hitzl, 25.05.2003
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    Alternativen

    Warte immer noch auf Alternativen, um die sommerliche Hitze bei einer Sparrendämmung kostengünstig zu reduzieren! :think
     
  13. Gast

    Gast Gast

    Re: Alternativen

    Hallo,

    Wie wehre es dehn mit einem Grasdach, gegen die Hitze.
    <img src=http://www.okulare.de/Impressum/1/IMG_0015.jpg>

    Gruß Thomas
     
  14. MB

    MB Gast

    Sehr gut!

    Wenn es denn erlaubt ist. Sind zwar auch Mehrkosten, aber ich kann mir die teuren Ziegel sparen, die ohnehin über einer teuren wasserdichten Unterkonstruktion liegen.

    Nach meiner letzten Kalkulation liegt ein gut gemachtes Gründach bei rund 150 DM/m² (bitte selber in die Kunstwährung umrechnen).
     
  15. Gast

    Gast Gast

    Re: Sehr gut!

    <img src=http://www.thomas-gropp.de/Uber_uns/Haus.jpg>
     
  16. MB

    MB Gast

    Bei flach geneigten...

    ... Dächern schreibe ich ehh fast immer als Alternative Dachbegrünung aus. Auf jeden Fall wähle ich immer eine durchwurzelungssichere Abdichtung.
     
  17. #37 Matthias Hitzl, 27.05.2003
    Matthias Hitzl

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    Also gut!

    Zu überlegen wär's ja!
    Erlaubt ist's nämlich auch.
    Hat bisher bloß noch niemand gemacht.
    Deshalb ein paar Fragen:
    1. Kommt so ein begrüntes Dach billiger oder teuerer als ein normales?
    2. Wie viel Teuros macht das bei 100 qm Dachfläche ungefähr aus?
    3. Welche Vor- und Nachteile hat ein begrüntes Dach?
    4. Muss man ein begrüntes Dach auch pflegen (zumindest ab und zu)? Was genau gibt's da zu tun?
    5. Wo bekomm ich im Internet weiterführende Links für ein begrüntes Dach?
     
  18. #38 meister, 27.05.2003
    meister

    meister Gast

    gibt vileicht sogar ein zubrot von vater staat in vorm eines zuschuß
     
  19. #39 bauhexe, 27.05.2003
    bauhexe

    bauhexe

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    vileicht Vormfehler?
     
  20. MB

    MB Gast

    Kosten

    Kommt drauf an, was man mit normalem Dach meit. Ein Flachdach statt Ziegeldach wird schon mal billiger. Weil eben bei der Dachneigung unter den Ziegeln ja praktisch schon ein Flachdach ist (sein muß).

    Für den Preis von Konterlattung und Ziegel bekommt man nicht ganz die Begrünung.

    Aber:
    1. Zuschüsse
    2. Abwassergebühren redutzieren sich wegen weniger versiegelter Fläche.

    Ich hab noch Kosten von 50 - 100 DM/m² für die Begrünung im Kopf, aber es soll schon preiswerter gehen.

    Nein, pflegen muß man das überhaupt nicht. Jedenfalls nicht bei Sedumsprossen.

    Vorteile: im Sommer kühler, im Winter wärmer, Abdichtung wird geschützt, Förderung, sieht besser aus.

    Nachteile: kann passieren, daß Viehzeug vermehrt auftritt (ich hab bei sonem Gründach mal in ne Wespe getreten, aua!)

    Im Internet: einfach mal "Gründach" oder "begrüntes Dach" in www.google.de eingeben.

    Übrigens haben wir in Augsburg mal ein Flachdach mit 25 ° Dachneigung gemacht. Nicht ganz einfach, geht aber.
     
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