Senkrechter Normverbau

ja,

-> Grundbau Handbuch durchsehen.

Im Prinzip wird der klassische Verbau gesucht: "Berliner-Verbau" Bohlträgerverbau.

Da kommt so ne 45 to Bohrmaschine, bohrt Löcher, dann Stahlträger rein und dann wieder verfüllt. Sind alle Träger in den Löchern, fängt des Buddeln an. Dabei werden zwischen die Träger Holzbohlen eingebaut, oder Spritzbeton aufgebracht. Je nach Boden und Umgebung in 1 - 1,5 m Abschnitten.

Es gibt dann noch die eine oder andere Sonderlösung dabei z.B. im Gebäude integriert usw.

Was Du gemacht hast, war zu steil ausgehoben und nachträglich die steile Böschung gesichert. Und beim Ausbau kommt das Problem oder in der Regel ein paar Jahre später.

Das Ganze ist immer eine größere Aktion - da geht es ums Geld und es werden die billich-Lösungen gesucht. Oft funktionieren die auch erst mal. Aber auch an später denken, so 2-5 Jahre - Nachsetzungen.
Ab und an gehts schief, dann kann die Existenz auf dem Spiel stehen.

 

"hmmm"

das war doch keine Baugrube oder ??? ... eventl. ein Schachtgraben
oder ne Vorschachtung für Unterfangungsarbeiten ???
.

.
Eigentlich noch nicht weil ich ned weiß zu welchen Zweck bzw.
wie groß diese Verbaumaßnahme war (!)
.

 

Josef, ich tippe auf Baugrube. Erst ausgeschachtet und dann gemerkt, dass man die senkrechte Baugrubenwand so nicht stehen lassen sollte

Und irgendwann muß das zeugs ja wieder raus...

 

"hmmm"

hab zwar vermutlich immer noch nicht verstanden "aber"
warum ned mit Kanalverbauelement arbeiten ??? ...
nehm ich z.b. auch für Unterfangungen die gibt´s in
allen Größen (!)
.

.
Quelle: http://www.Peter-owl.de ... ne interesante Webseite
die´s mir bestimmt ned übel nimmt daß ich hier verlinkt habe

 

Genau das ist dann wohl der gesuchte "Normverbau" für Grabenverbau.

 

ähnlich wie e. berliner verbau mit liegenden füllhölzern?
von oben nach unten, mit aushubfortschritt immer weiter?

 

Also meine Herren (Damen?): mit Verlaub, ich habe den Eindruck, außer dem Fragesteller wusste hier noch keiner der Antwortenden, was ein senkrechter Normverbau überhaupt ist.

Senkrechter Normverbau ist ein Verbau, der genormt ist und unter bestimmten Rahmenbedingungen ohne statischen Nachweis eingesetzt werden darf. Nix mit Berliner Verbau (=Trägerbohlwandverbau) oder Kanal-Verbauboxen.

Zur Fragestellung: dieser Verbau wird gemeinsam mit dem Aushub eingebaut, also nicht komplett von außen. Über die festgelegten Rahmenbedingungen ist bei korrekter Ausführung dann sichergestellt, dass er während des Baufortschritts nicht zusammenfällt. Diese sind aber unbedingt zu beachten.

Erläuternde Texte hab ich mal auf meinen Kopierer gelegt und als pdf-Scan beigefügt.

 

Ganz so schlimm ist es auch nicht. Inzwischen schon klar, dass er sowas in der "Art" sucht. Nur er hat es nicht ganz so gebaut. und nun wie baut man das dann zurück.

Aber so ganz klar ist mir auch nicht, was er da nun wirklich gemacht hat. Für ein Fundamentloch einen Graben-Verbau hmm.

@Manfrd Abt: Dann erklär dem Fragesteller mal ausführlich wie er den Normverbau (mit Holzbohlen und Balken! alte Variante) rückbaut.

 

na gerne doch

Einbau war ja schon falsch, da erst geschachtet und dann Verbau eingestellt wurde. Zulässig ist aber nur dem Aushub vorlaufendes oder mit dem Aushub fortschreitendes Einbringen.

Ausbau ist dann das selbe andersherum:
1. Verfülllage (30 cm) einschütten
2. eingebaute Schicht verdichten
3. Spreizung abschnittsweise entlasten
4. Bohlen bzw. Kanaldielen stückweise ziehen
5. Spreizung wieder nachziehen
6. eingebaute Schicht nachverdichten, um entstandenen
Hohlraum zu verfüllen
6. weiter bei 1.

Und jetzt komm mit keiner mit zu hohem Aufwand, das Verfahren stammt aus einer anderen Zeit mit anderer Produktivität!

ACHTUNG:von hier aus kann nicht beurteilt werden, ob im hier konkreten Fall der Verbau auch fachgerecht ist, d.h. ob alle Randbedingungen eingehalten sind. Beim Einbau ja schon mal nicht! Deshalb ist das hier nur eine allgemeine Beschreibung, aber kein Freibrief für eigenes Handeln.

 

siehste, das läßt rätseln. Irgenwie ist man gewohnt zwischen den Zeilen zu lesen, zu vermuten ...

Und dann liegt man/frau auch mal daneben.

Und wenn der komisch eingebaut ist, dann muss halt ebenso komisch rückgebaut werden. -> eigentlich kein Normverbau mehr.

Und ob sein Fundament oder was er da genau eingebaut auch noch stört? hmm weiss im Moment keiner.

Ich spekulier mal weiter wieder: Da RMartin den Verbau komplett eingebaut hat, bekommt er den auch nur komplett raus -> Risiko sehr groß, dass es nachbricht, da große freistehende senkrechte Bereiche.

 

@Manfred Abt

die Punkte 3-4-5 funktionieren am besten wenn die Grubenwand noch von einigermaßen alleine stehenbleibt. Wenn die Grubenwand schon auf den Verbau drückt dann kann man die Spreizung nicht richtig (oder garnicht) entlasten und damit auch die Bohlen nur schwer ziehen. Dabei ist zu beachten das beim ziehen nicht die ganze Aussteifung mit hochkommt.
Wenn der Ausbau wirklich kritisch ist dann gibt es noch die Möglichkeit die Bohlen von unten Stück für Stück abzuschneiden (30-50 cm) und den Graben sofort wieder um die Höhe verfüllen. Dabei kann man auch die Aussteifung Stück für Stück höhersetzen.
Das kostet zwar Material, ist aber immer noch besser als das jemand verschüttet wird.

In den fast 30 Jahren in denen ich nun auf Baustellen im Hoch- und Tiefbau rumturne hab ich ehrlich gesagt noch keinen Normverbau gesehen. Da gibt es schon lange weitaus bessere Lösungen.

z.B. Sowas http://www.sbh-tiefbautechnik.com/de/verbau-produkte-alu.htm . Ist auch von kleineren Maschinen zu bewegen. Erfordert aber eine gewisse Vorplanung.

damy

 

ja, natürlich gibt es was besseres

und ich hab auch gar nicht gesagt, dass der alte Normverbau hier angebracht war, dass hat RMartin ja für sich selbst geklärt. Ich wollt ja auch schon einen Link zum Kringsverbau reinsetzen, hab mich aber zurückgehalten. Fürs nächste Mal weiß der Fragesteller jetzt, dass "Vorplanung" hier das Zauberwort gewesen wäre. Die ersten Antworten zeigten aber von der Fragestellung ziemlich weit weg.

Wenn das Setzungsrisiko der umgebenen Oberflächen nicht gerade sehr hoch ist, würd ich in der derzeitigen Situation sowieso verfüllen, das Holz im Boden lassen und nur den obersten Meter abschneiden. Wetten, wenn er nach 20 Jahren nochmal gräbt, findet er noch 99 % vom Holz wieder.

@PeMu: ich les nicht, dass der Verbau komplett (als Ganzes) eingebaut wurde. Sondern ausgeschachtet mit freistehenden Wänden, dann Bohle für Bohle rein, dann Gurtung, dann Steifen.

 

Genau, und noch ein Datum in die verbleibenden Bohlen geritzt damit die Archäologen im Jahre 2050 darüber rätseln können wer im Jahr 2006 noch solch einen Verbau fabriziert hat.

jetzt hör ich aber auf sonst gibts bestimmt virtuelle Haue

damy

 

@RMartin
Den ganzen Ablauf kommt mir irgendwie bekannt vor: alles sofort und gleich.
Auftraggeber sagt: muss morgen fertig sein und wehe mein Betriebsaublauf wird gestört.
Und der Ausführende versucht den Auftraggeber zufriedenzustellen.
Ich denke jeder der hier eine leitende Tätigkeit ausführt kennt das.

Nur, wer ist dran wenn was passiert ?
Nicht der Bauherr, der ist Laie und hat keine Ahnung,
dein Vorgesetzter, der hat von all dem erstmal garnichts gewusst,
also bleibst noch du alleine als Sachkundiger zurück und kannst dann bei einem Unfall alles ausbaden.

Und was wäre passiert wenn die Grube schon beim ausbaggern eingefallen wäre, dann hättest du jetzt sicherlich einen weitaus größeren Schaden als die paar Stunden noch warten und einen Grabenverbau zu organisieren.
Und bei einer Grubentiefe von 2.75m habt ihr bestimmt keinen kleinen Minibagger gehabt sondern schon etwas größeres.

Jetzt kann man sagen: Ist ja nochmal gutgegangen und alle sind zufrieden, aber was ist beim nächstenmal?

Aber mal eine andere Frage, ihr gründet 2.75 m Tief für eine Hilfskonstruktion?

damy