Fußbodenheizung totto

Bitte...

nicht immer alte Beiträge reanimieren.
Wenn die Problematik anders ist, eigene Themen eröffnen.
MfG

 

Drei Dinge...

1) RTL - Big Brother im Bad oder wie (sorry ich konnt nicht anders) Im Ernst, was soll DAS sein RTL
2) Eine "FBH" mittels HK Rücklauf realisiern zu wollen, birgt eine Menge Gefahren, da wesentlich höhere Temperaturen als sinnvoll anstehen können.
Ent oder weder.
3) Warum die Heizung so überdimensionieren???
***#
Wenn ich mir die Probleme aus den letzten Fragen so ansehe, frage ich mal, warum kein EIGENER Bauleiter(Baubegleiter) gesucht wird.
Nicht das es gleich wieder heisst, was soll dann das Forum! Nur spätestens bei den Gesprächen mit dem/den verantwortlichen ist der Hinweis
"Das haben die im Forum so gesagt"
wenig wert, da Sie nicht fachlich argumentieren können. Da hilft nur örtlich präsenter Sachverstand.
MfG

 

Fbh

über Rücklauf ist tatsächlich sooo ein Ding. Meist wird hier die Rohrüberdeckung nicht beachtet und der Dämmungsaufbau entsprechend gewählt, oft wird auch das aufheizen kpl. Vernachlässigt. Auch bei der rel. kleinen Fläche ist es eine Fbhzg. Das Thermostat für den Rücklauf macht nur eins, es macht bei einer bestimmten Temperatur, dicht aber bis dahin bekommt der Estrich oft zu hohe Temperaturen ab. (Volle Vorlauftemperatur) Da muß tatsächlich ein Hzg.-bauer was zu sagen.

Übrigens handelt es sich hier nach wie vor um ein Haus-Grundstück also klassisches BT - Geschäft bei dem der BH erst bei Übernahme alle Rechte hat. Er könnte dem Erwerber sogar den Zugang bis dahin verwehren. Also ist die Abnahme der Einzelgewerke oder eine eigene Baultg. im nachhinein nicht einfach durchsetzbar.

Der Bault. des BT wird dies auch nicht unendlich mitmachen.

Deshalb stehe ich auch auf klassische Archi > Vergabebauten Mit guten Leuten bleiben da teure Nachträge zum Angebot und böse Überraschungen meist aus, und der Archi erklärt einem was zu seinen Fragen und klärt die, da er ja vom Kunden bezahlt wird :-)

 

Hallo totto, kauf die Heizschlange als Paket selbst, lass Dir den Verteilerfinger in die Zu- und Ableitung bauen und die Heizung vom Estrich- oder Fliesenleger mit einbauen. Das System bekommst Du incl. RTL-Ventil im nächsten MaxBahr es heißt Aquaheat von Jollytherm.

http://www.jollytherm.de/de-rahmen.htm

Auch wenns zusätzlich kostet, der Heizungsbauer kann was dazu lernen, der Architekt (Hallo Ralf) hier: http://www.heimeier.com/de/PDF/Info_deutsch/3.4-lq.pdf sein Wissen erweitern.

Wenn Dir totto die Bastellösung recht ist, beschaffe Dir wenigstens aus dem nächsten Sanitärgroßhandel ein RTL-Ventil (siehe pdf-Datei) und lasse es einbauen sonst kannst Du bald jedem Fakir die Show stehlen und über glühende Fußböden laufen...

 

Was haltet Ihr denn mal davon, regelbare Heizsysteme zu verwenden?
Regelbar ist ein System nur im Vorlauf.

 

Hallo Bernie, bitte lies den heimeier-Link, (pdf) und glaub mir, es funktioniert.

 

Tach BJ67,

was heizungstechnisch alles machbar ist und funktioniert, ist Nebensache.
Estrichtechnisch muß der Vorlauf geregelt sein.
Das fängt schon beim Funktionsheizen an.
Hinterher ist man immer schlauer.

 

Wieviel Platz....

verbleibt denn zwischen OK Rohr und OK Belag (wenn der mal gelegt ist)
Und RTL ist ja vielleicht ne Super Idee. Bloß kanns passieren, daß die Bude nicht warm wird, weil der RTL ständig zumacht, um die "FBH" zu schützen.
Und die Therme wird die grosse Temperaturspreizung auch "lieben" .
MfG

 

Das ganze System...

ist .
Bei 50 mm ( also wahrscheinlich Mindestsollstärke 45 mm) bleibt nach Abzug von 15er Rohr und allem ein mittlere Rohrüberdeckung von < 30 mm.
Und die dann mit Temperaturen > 45° fahren .
Und warum ist bei Hersteller der RTL wohl zwischen VORLAUF und FBH ?????
FBH und Plattenheizkörper an einem Heizkessel funzt eigentlich nur über eine entsprechende Zweikreis-Anlage.
Aber nicht über solche Bastellösungen.
MfG

 

Wo liegt das Problem, die Rohre für Vor- und Rücklauf nochmal aufzutrennen, da Verteilerfinger oder T-Stücke einzusetzen und die FBH wenigstens vernünftig einzubinden. Drucke dem unklugen Heizungsbauer doch mal das Schema aus dem Link aus und fordere ihn auf, das ganze mit RTL-Ventil so anzuklemmen, da Du seine Arbeit sonst nicht abnimmste. Teile dem BT mit, das sein Heizungsbauer Dinge einbaut, die Du so nicht bezahlen wirst. Zahle die paar Euro Mehrkosten (schätze mal 100...200)selbst.

Übrigens läuft die FBH nur, wenn die Raumtemperatur niedriger ist, als die am RTL eingestellte, maximale Durchflußtemperatur des RTL 50°C

Mal zu meiner Info, wie groß ist die Fußbodenfläche, auf der FBH verlegt wird ?

 

Mal ne Ansage an BJ67 ......

leider ist die RTL-Lösung ohne passende Vorlauftemperaturregelung nicht Stand der Technik, nachzulesen hier : Schnittstellenkoordination FBH, Seite 5

Also nehm mal den Fuß vom Gaspedal für die Empfehlung eines *Mangels* (wenn das Heizsystem nicht passt). Kommt nicht wirklich gut

Die Hersteller ziehen sich ansonsten elegant aus der Affaire ....
So ist in dem Heimeier PDF zu lesen :

Daher ist bei Fußbodenheizungen zu berücksichtigen, dass die von der Anlage gefahrene Vorlauftemperatur für den Systemaufbau der Fußbodenheizung geeignet ist.

Solche *tödlichen* Kleinigkeiten werden natürlich angesichts des Preises und des Aufwands *passender* Lösungen gerne übersehen und die AWG-Hormone schlagen zu.

Mit freundlichem Gruß
Achim Kaiser

 

Hallo Herr Kaiser, was der Bauer nicht kennt, frißt er nicht, oder ?!
Was ist denn Ihre konkrete Empfehlung als GWI ?! Bin eigentlich der Auffassung, lieber mit RTL, als ganz ohne Reglung, oder ists Ihre Baustelle ? Sie sind Fachmann, wieviele Heizungen sind heute noch auf 70°C Vorlauf ausgelegt, wer lässt über ein RTL-Ventil seinen Fußboden 50°C heiß werden. Der Hersteller der Heizung weißt darauf hin, das im bestehenden System bis 20m² auf diese Art und Weise angeschlossen werden können, da werden wohl die 8m² funktionieren. Aber Sie können hier gern einen fachlichen Tip geben, der Fragesteller wird es Ihnen danken, denn das was jetzt eingebaut wird, ist garantiert nicht Stand der Technik, wenn doch, können Sie mir dazu gern einen Link (der auch funktioniert) einstellen. Ich berichte hier aus eigener Erfahrung mit einer Fußbodenheizung und einem RTL-Ventil wie beschrieben.

@totto: selbstverständlich Variante Fußbodenerwärmung, stimmt dann eigentlich wieder mit dem der FBH im ersten Link überein, aber eventuell gibt Dir ja noch nen Fachmann des Gewerks GWS einen Hinweis.

 

Mein lieber Herr Immobiliendienstleister,

was ich kenne oder nicht kenne machen wir besser nicht zum Thema.

Ich habe eine klare Ansage mit Quellennachweis getroffen wann und warum das von Ihnen vorgeschlagene System *NICHT* den anerkannten Regeln der Technik entspricht. Für die etwas unbedarften der Materie habe ich sogar noch die entsprechenden Passagen zitiert. Genügt das als KO-Kriterium nicht ?

Nur weil Sie keine *passende* Lösung kennen brauchen wir nicht anfangen zu *Bauern* ... sonst könnte es sein die Lösungen bleiben einem im Hals stecken ... oder man kann nicht so viel fressen wie man kotzen könnte.

Die RTL-Lösung an der Anlage ist mangelhaft da es sich um das falsche System handelt, da die Vorlauftemperatur die zulässige Betriebstemperatur für Heizestriche übersteigen kann.

Der Herr des Estrichs hat leider auch keinen so genauen Plan, was mit nem RTL *geregelt* wird, denn am Eintitt in den Estrich liegen nach wie vor die unzülässigen Temperaturen an egal ab das Ventil geschlossen hat oder nicht.

Die Lösung ist schon *uralt* wie man z.B. hier nachlesen kann......denn er gab sie damals schon seit Jahren....

RTL hirnlos eingesetzt ist so wirksam wie ein Verhüterli das man als Zipflmütze verwendet....aber die Anwendungsspezialsten werden ja nicht weniger und jeden Tag wird in Deutschlad das 1. Haus aufs neue gebaut.....getreu dem Motto :

Von der Wiege bis zu Bahre, ist der Murks das einzig Wahre.....

Gruß
Achim Kaiser