T14 ohne zusätzliche Aussendämmung nicht ausreichend?

Diskutiere T14 ohne zusätzliche Aussendämmung nicht ausreichend? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; mmhh Nachdem unsere Entscheidung nun für den T9 mit V-plus gefallen ist, wüßte ich gerne von Euch, welche Poroton-Ziegel (im Hinblick auf die...

  1. #21 Obi1, 20.11.2006
    Zuletzt bearbeitet: 20.11.2006
    Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    mmhh

    Nachdem unsere Entscheidung nun für den T9 mit V-plus gefallen ist, wüßte ich gerne von Euch, welche Poroton-Ziegel (im Hinblick auf die Wärmeleitfähigkeit, z. B. Planziegel-T1,0 oder 1,2) Ihr mir für die Innenwände in den Stärken 24 und 11,5 empfehlen könnt. Was verbaut man da so in der Regel? Werden die Innenwände auch mit V-plus verarbeitet? Wenn nein, wie dann?
     
  2. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    .
    Glückwunsch war bestimmte keine falsche Wahl ... jetzt noch ne
    gute Baufirma und nen Tragwerksplaner der des konzepiert der
    berechnet Ihnen auch die Druckfestigkeit der Innenwände ... bzw.
    bestimmt wo er was gebraucht ... i.d.R. ebenfalls Planziegel
    Rohdichte 1.0 Druckfestigkeit 12 (außer der Tragwerksplaner braucht
    was anderes) ... normaler weise tauchen wir die Innenwandsteine
    außer der Tragwerksplaner will hie- und dort ein bewehrtes Mauerwerk
    dann ebenfalls V-Plus ... lange Rede kurzer Sinn der Tragwerksplaner
    hat Ihre Frage zu beantworten :konfusius
    .
     
  3. Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    wow

    vielen Dank für die superschnelle Antwort!
     
  4. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    Bitteschön war mir ein Vergnügen ... noch dazu wenn
    sich jemand bedankt :konfusius
     
  5. Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    Deckenauflager

    Hallo Herr Thalhammer,

    habe heute einen Termin mit dem BU und unserem Bauleiter, um einige Details zu besprechen. U. a. wegen der Poroton-Innenwände und Ihrem Deckenauflager. Bin allerdings gerade erst im Forum auf die Information gestossen, dass der Emfa Korkfilz nicht mehr zu bekommen ist! Wie sieht denn hierfür die Lösung beim Deckenauflager aus bzw. welche Alternativen gibt es?
    Wenn ich bei unserem heutigen Termin mit Ihrem Deckenauflager "aufschlage" - es Emfa aber nicht mehr gibt - habe ich ja ein Problem! Muß ich deswegen von Ihrem Auflager Abstand nehmen? Bitte dringend um Rat!

    Vielen Dank!
     
  6. #26 MichaelG, 21.11.2006
    MichaelG

    MichaelG

    Dabei seit:
    07.09.2005
    Beiträge:
    914
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Stuckateurmeister
    Ort:
    Baden-Württemberg
    Schneits noch nich bei Josef?

    :lock

    Es gibt ja da dieses Buch:

    http://www.baufachinformation.de/s_inhalt.jsp?band=peters

    Natürlich für heute etwas kurzfristig, aber da ist das Deckenauflager von Josef auf S. 90. drin. Vielleicht sind der Bauunternehmer und ganz vielleicht auch euer "Bauleiter?" von der "aufgeschlosseneren Generation und einer ist im Besitz dieses Teils.

    Gekauft hatte ich das Ding weil ich dachte, dass darin, wie in ähnlichen Fällen auch auf die Ursachen für Putzschäden eingegangen würde. War so nicht. Der Verfasser geht ja davon aus, dass nach verarbeitungsvorschriften und DINs geplant und gemauert wird.:respekt

    Unser Verband geht im Rahmen der "Verteidigung" der "neuen DIN V 18 550 im Verein mit den Putzherstellern davon aus, dass dies jedoch bei maximal 15% der draußen gebauten Hütten so ist....

    MfG Michael
     
  7. Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    ?

    ... und was steht da auf S.90? Vielleicht eine Alternative zum Korkfilz etc.? So pauschal kann ich da kurzfristig nichts mit anfangen ... auch wenn ich sicher später mal in das Buch rein sehen werde!
     
  8. #28 MichaelG, 21.11.2006
    MichaelG

    MichaelG

    Dabei seit:
    07.09.2005
    Beiträge:
    914
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Stuckateurmeister
    Ort:
    Baden-Württemberg
    Was da steht

    4.6 Deckenauflager

    TEXT 1. Absatz

    Zeichnung 4.16 und 4.17

    4.17 entspricht nach meinem verständnis dem Deckenauflager bei Josef.

    Josef: Emfa-Korkfilz

    Im "Buch": Estrichfilz.

    Text: 2. Absatz erklärt die R500

    Text 3. Absatz: Bei Deckenspannweitern über 4m20 vermindert eine zentrierung im Deckenauflager, z.B. durch einen verformbaren Randstreifen aus Estrichfilz, die Exzentrität und damit die gefahr von Rissen. Ein Kellenschnitt mit anschließender elastischer Verfüllung verhindert das Abplatzen des Innenputzes. Die Kombination zentrierender Maßnahmen und die Einlage einer Bitumendachbahn verhindern, dass die Durchbiegung der decke horizontale Risse ein oder zwei Steinreihen unterhalb der Decke bewirkt.

    http://www.poroton.org/20000/service/index6.php?link=service_0_1&navigation=serv_nav

    Ich sags ja, es war von Poroton "gesponsert" (zumindest wohlwollend unterstützt). Zu beziehen immer noch über irb-Fraunhofer-Verlag *oder auch nicht?

    MfG Michael
     
  9. #29 Landbub, 21.11.2006
    Landbub

    Landbub

    Dabei seit:
    29.04.2006
    Beiträge:
    1.960
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Gschdutierta Kompjutahein
    Ort:
    Oberbayern
    Will dafür keinen neuen Thead aufmachen, vielleicht kann einer (Josef?) kurz und knapp erklären, warum es den T14 "normal" und T14 "V-Plus" gibt. Was unterscheidet die beiden Steine?
    Und warum gibts beim T9 diese Unterscheidung nicht?

    danke :-)
     
  10. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    "hmmm"

    .
    damit hab ich mich noch gar ned befasst ... es hieß sogar die Produktion
    macht ein anderer weiter ... selber hab ich 3 Palletten noch auf Lager
    gelegt des reicht noch 3 Jahre für uns :)
    .
    .
    ich mag mich ned rühmen ... steht mir auch ned zu ... "aber" viele
    unserer Detail wurden mit Schlagmann in´s reine gezeichnet und sind
    seitdem Standard Details von Poroton ... selbst bei Wienerberger findet
    man unsere Details sogar unsere Bilder als Ausführungsbeispiele ...
    daß kann ich natürlich belegen :) ... ab nächstes Jahr ist unser
    Zuganker im Mauerwerkskalender mit meiner Genehmigung abgelichtet ...
    oft wär´s schön wenn man dazu ne Quellenangabe machen würde ...
    aber andererseits bin ich schon froh wenn sie Details die aus der
    Praxis kommen auch mal als Standard anehmen ... sprich alles
    was dabei jetzt in den schlauen Büchern gedruckt wird ist der richtige
    Weg schadensfrei zu baun ... und den Gratlern macht man es damit
    immer schwerer sich über diese Bücher und den a.r.d.T. hinwegzusetzen ...
    und das iss gut so (!)
    .
    .
    weil es immer noch genügend gibt die den Sinn des V-Plus-System nicht
    verstehn bzw. die Kosten dafür nicht ausgeben wollen (!)
    .
    warum beim T9 nicht ... ich könnte heute noch drüber lachen was
    auf der 1ten. T9 Testbaustelle abgelaufen ist ... das V-Plus-System
    hatte man mitgeliefert ... "ABER" für die die das V-Plus-System nicht
    verstehn hat man ne Testwalze vorbereitet die ebenfalls getestet wurde.
    das V-Plus-System hat auf den T9 sofort funktioniert ... "aber" die
    Testwalze hat nur funktioniert wenn man exakt über die Stege gefahren
    ... man stelle sich so ne gefüllte Walze vor ... klar bei dem Gewicht fährst
    auch mal etwas aus der Spur und das hatte zur folge dast in´s Perlit gerauscht
    bist ... und dabei haste immer etwas Perlit mit auf die Stege gezogen :) ...
    nach ner Stunde entgeisterten zuschaun mit der Probewalze hab ich
    Ihnen den guten Ratschlag gegeben des Geraffe wegzuwerfen und
    dem T9 das zu geben was er verdient ... und zwar des V-Plus-System ...
    drum war auch die 1te. Zulassung T9 mit V-Plus-System ... warum
    daß heute geändert wurde kann ich beim besten Willen ned kapieren ...
    wenn die Verarbeiter zu dumm sind beim T9 daß V-Plus-System
    einzusetzen dann wär´s gescheiter die würden Ihre Maurerkehlen wieder
    auspacken um weiter mit Ihrem Mörtel zu spielen :)
    .
     
  11. Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    Noch weitere Fragen in diesem Zusammenhang

    nämlich:
    1. Thalhammer´s Deckenauflager: bei der Deckenrandabmauerung, um welchen Schlagmann-Ziegel handelt es sich dabei genau? Den beschriebenen T0.18 finde ich nämlich im Produktkatalog nicht (mehr)!
    2. Die Delta-Folie als 2. Abdichtungsebene (beim T9): muß die in jedem Fall angebracht werden, auch wenn man eine "Weisse Wanne" baut? (dabei gehe ich davon aus, dass die R500 zur Entkoppelung unter der 1. Steinreihe immer verbaut werden muss, auch bei einer "weissen Wanne", richtig?)
    3. Der Emfa-Korkfilz zur Vermeidung der Kantenpressung: wird der genauso verbaut, wenn es sich um eine geschalte Decke (also keine Filigrandecke) handelt? Oder muß man hier Besonderheiten beachten??

    Wie immer vielen Dank und Gruß
    Obi1
     
  12. #32 Landbub, 21.11.2006
    Landbub

    Landbub

    Dabei seit:
    29.04.2006
    Beiträge:
    1.960
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Gschdutierta Kompjutahein
    Ort:
    Oberbayern
    hmmm... das verstehe ich noch nicht.
    Das V-Plus-System ist doch die "Vermörtelung" mittels Rolle und Glasfasergewebe, dessen größer Vorteil es ist, den Kamineffekt zu unterbinden - rischdidsch?

    Was unterscheidet also den Ziegel, wenn man ihn mit oder ohne V-Plus bestellt? Sind verschiedene Bestellnummern. Hat der "Schienen" für die Rollen oder was?

    Und wenn man nun mit dem T9 mauert, sollte man da auf V-Plus bestehen oder der Aussage eines Mannes mit Wienerberger-Logo an der Krawatte trauen, dass es dank Perlitfüllung eh keinen Kamineffekt gibt?

    Ich glaube, früher war das alles einfacher :Roll
     
  13. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    Du bist aus Oberbayern ... sprich an der Quelle (!)
    .
    http://www.baumurks.de/schluesselloch-v-plus-system-bericht.htm
    .
    lies das min. 5 mal und wenn Du diesen Bericht "nicht" verstehst
    dann erklär ich´s gerne nochmal (!)
    .
    Nachtrag ... ich bekomme keine Provision wenn ich für das V-Plus-System
    werbe (!) ... ich bin Verarbeiter der das System seit 1999 bei allen
    Bauten einsetzt ... oder ich´s bezahlt bekomme oder "nicht" ... kein
    System hat mich jemals mehr überzeugt wie dieses V-Plus-System mit
    dem man ohne grossen Aufwand ein bewehrtes Mauerwerk erstellt ...
    Brüstungsabrisse sind Schnee von gestern ... Spannung lassen sich
    damit abbauen uswusf. ... und ich werde die Ziegelindustrie "NIE" verstehn
    warum man das "nicht" einheitlich anbietet ... sind es die 3 Cent Linzenz-
    gebühren die man eventl. an Schlagmann wegen dem Patent zahlen müsste
    oder was iss es sonst daß jeder mit nem eigenen System rumdockert wo
    doch genau in diesem Bereich die eierlegende Wollmilchsau mit dem
    System schon lange erfunden ist (!)
    .
     
  14. Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    ...

    ... und meine Fragen (?)
     
  15. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    im Eifer des gefechtes wohl unter gegangen :)
    .
    .
    Planziegel T0,8 Artikelnr. 3211010 WLG 0.18
    .
    .
    Nein die Delta iss nach neuer DIN nimmer erforderlich ... in den alten
    Normen musste die letzte Horizontalabdichtung 30cm über Gelände
    eingebaut werden ... versteht wer will (ich mag´s gar ned verstehn)
    ... das hat nix mit WW zu tun ... richtig die R500 ist für die entkoppelung
    .
    .
    das ist korrekt (!)
    .
     
  16. #36 Obi1, 22.11.2006
    Zuletzt bearbeitet: 22.11.2006
    Obi1

    Obi1

    Dabei seit:
    19.10.2006
    Beiträge:
    29
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Angestellter
    Ort:
    Köln
    ...

    nochmals vielen Dank! Fragen sind damit beantwortet!:)

    Mit besten Grüßen
     
Thema:

T14 ohne zusätzliche Aussendämmung nicht ausreichend?

Die Seite wird geladen...

T14 ohne zusätzliche Aussendämmung nicht ausreichend? - Ähnliche Themen

  1. Bürocontainer Zusatz Dämmung + Dach

    Bürocontainer Zusatz Dämmung + Dach: Hallo! Hätte da mal ein paar Fragen an die Experten zu Taupunkt, Dachabdichtung,... Haben uns als kleine Werkstatt und Lagerraum neue...
  2. Neuen Anhydritestrich über Fußbodenheizung für Klebevinyl zusätzlich vorbereiten?

    Neuen Anhydritestrich über Fußbodenheizung für Klebevinyl zusätzlich vorbereiten?: Guten Tag, wir haben ein Haus aus 1956 erstanden und hier die Holzbalkendecke und Schüttung entfernt. Anschließend kam hier eine Fußbodenheizung...
  3. Verputzte Fassade zusätzlich noch streichen?

    Verputzte Fassade zusätzlich noch streichen?: Hallo zusammen, an meiner Fassade müssen demnächst leider einige Risse ausgebessert werden, was an sich ein ganz eigenes Thema ist. Da zu diesem...
  4. KFW 55 Fertighaus Aufbringung zusätzliche Außendämmung

    KFW 55 Fertighaus Aufbringung zusätzliche Außendämmung: Hallo zusammen, früher hatte ich desöfteren in diesem Forumg geschmökert, um etwas Wissen aufzusaugen, jetzt habe ich mich angemeldet, weil ich...