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Estrich zu niedrig, Spachtelmasse?

Diskutiere Estrich zu niedrig, Spachtelmasse? im Forum Estrich und Bodenbeläge auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Estrich zu niedrig, Spachtelmasse?

    Liebe Forumsteilnehmer,
    unser Estrichleger hat im EG nicht die erfoderliche Höhe eingehalten. Vereinbart war Oberkante FFB 12 cm. Estrich liegt jetzt bei 9 bis 9,5 cm. Fliesenleger sagt, dass er max. 1,4 cm aufbringt (Fliese plus Kleber). Fliesenleger und Architekt meinen: Estrich raus und neu machen lassen. Estrichleger schlägt vor: 1 cm Spachtelmasse aufzubringen.
    Mein Onkel (Mauerrmeister) schlägt vor unter der Spachtelmasse eine zusätzliche Haftbrücke aufbringen zu lassen (evtl. Felx-Fliesenkleber), damit eine einheitliche Masse zwischen Estrich und Spachtel entsteht.
    Wenn wir rausreissen lassen, dann geht die Fussbodneheizung im Gäste WC und im Flur defekt laut Installateur? Zusätzlicvhe Mehrkosten bei noch 900 Euro in der Hinterhand.
    Was ist Ihre Meinung? Vielen Dank für Ihre Hilfe?
    Ihr W. Doerks

    P.S. gleiche Frage im Bau.net
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  2. Estrich zu niedrig, Spachtelmasse?

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  3. #2
    Avatar von jetter
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    müsste sich doch

    lösen lassen:
    - Warum kann der Estrich zu niedrig sein? (1-1,5 cm ist ja nun nicht wenig)

    Ursache 1:
    -zu geringe Dämmstärke unter dem Estrich, aber Estrichdicke ok - Abklären lassen, welche Auswirkungen die verringerte Dämmstärke hat! Prinzipiell Ausgleich möglich, dabei gleichzeitig eine entsprechende Minderung berücksichtigen? Haftbrücke selbstverständlich

    Ursache 2:
    - Dämmstärke ok, aber Estrichdicke zu gering - dann bleibt nur das Rausreissen übrig, ansonsten gibts mit Sicherheit später meist unerfreuliche Risserlebnisse, immerhin fehlen 1,5 cm!

    Ursache 3:
    - Dämmstärke ok, Estrichdicke ok - Abstimmungsproblem, wer hat wann und wo die entsprechenden Stärken der Bodenbeläge festgelegt? Immerhin hätte ja auch 22mm Parkett verlegt werden können?
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  4. #3
    Lebski
    Gast
    Schon mal geprüft, ob die Rohdecke zu niedrig war?
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  5. #4
    Avatar von jetter
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    hatte ich auch schon auf der Zunge

    Ursache 4:
    - hat jemand mit den Meterstrichen gespielt bzw. sind überhaupt schon welche vorhanden gewesen?
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  6. #5
    Themenstarter

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    Antworten

    erstmal vielen Dank für die Kommentare. Hier einige Antworten:
    1. an einer Seite kann ich sehen, dass statt der vereinbarten 2 x 3 cm Dämmplatte nur 1x 3 cm und 1 x 2 cm aufgebracht wurde.
    Soll angeblich nur an dieser Stelle sein (!?)
    2. An den anderen Stellen (Flur und Gäste-WC) sind auf 3 cm Dämmung Fußbodenheizungsschlangen in Noppen verlegt worden (Dicke dann insgesamt mit Dämmung ca. 4,5 cm. Darauf ca 4,5 bis 5 cm Estrich.
    3. Meterriß vom Rohbauer sind vom Putzer überputzt worden. Da wir im Wohnzimmer einen Dielenfußboden bekommen, kann ich die Aufbauhöhe genau ablesen. Ebenso im Gäste-WC, wo die Dusche ausgespart wurde.
    4. Fliesenbelag wurde in der Ausschreibung für das EG angegeben.
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  7. #6
    Lebski
    Gast
    Wenn Sie Sicher gehen wollen, bohren Sie den Estrich an einigen Stellen an (nicht wo FBH ist). Es müssen überall mind. 40, besser 45 mm sein.
    Die fehlende Dämmung können Sie nur durch Rückbau bekommen, ob der Aufwand lohnt?
    Wenn Sie mit dem Mangel leben können, dann Fließspachtel mit Haftbrücke drauf. Restfeuchte ist je nach System zu beachten! Nehmen Sie nicht das billigste Produkt, und nur Material eines Herstellers.
    Hoffentlich steinigt mich jetzt keiner.
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  8. #7
    Themenstarter

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    Nachtrag Fliesen 50x50

    Ach ja,
    unser Estrichleger meinte, er hätte extra 1 cm weniger aufgebarcht, da unsere Fliesen im EG ein Format von 50 x 50 cm hätten; und diese Fliesen müßten in ca. 1,5 cm Kleber aufgebracht werden. Unser Fliesenleger sagt dazu, das sei Unsinn!
    Wie ist Ihre Meinung?
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  9. #8
    Avatar von jetter
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    mhhh!

    Ihr Estrichleger redet sich ja wohl um Kopf und Kragen.
    Wenn nur in Teilbereichen 1cm Dämmmung fehlt und in den anderen Bereichen ist die Dämmung i.O., dann haben sie in den Bereichen nur eine Estrichstärke von ca. 3cm?

    Also das würde ich mir nochmal genauer erklären lassen und im Zweifelsfall ist Bohren angesagt!

    Das riecht stark nach extremen Plunder.

    Und ich sag noch, mach die Meterstriche in Bereiche wo keine Putzer hinkommt, wozu gibts Leibungen?

    Bevor ich damit Ausgleichsspachtel anfange würde ich das aber genau wissen wollen, ob mind. 4cm Estrich da drauf sind.
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  10. #9
    Themenstarter

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    Estrich soll überall Mindestdicke haben

    Estrich soll überall Mindestdicke haben, nur an einigen Stellen sollte der Rohboden angeblich uneben gewesen sein (genau dort, wo ich die Dämmdicke kontrollieren kann), daher wäre dort die Dämmdicke nicht 6 cm, sondern nur 5 cm!
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  11. #10
    Themenstarter

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    Produktempfehlung

    Welche Fließspachtel und Haftbrückensystem können Sie denn empfehlen?
    Vielen Dank für die Empfehlung - auch gerne direkt unter e-mail wolfgang.doerks@fh-bonn-rhein-sieg.de
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  12. #11
    Lebski
    Gast
    Ich will keine Werbung machen, es ist auch davon Abhänig, was Sie besorgen und verarbeiten können.

    Kosten: bis zu 20,- €/m² sind zu erwarten. Warum lassen Sie die Höhe nicht so, falls Anschlüsse wie Treppe, Balkon, u.s.w. dies zulassen? Falls die Türoffnungen zu hoch sind: lieber diese nacharbeiten als den Boden.
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  13. #12
    bauworsch
    Gast

    Ausrufezeichen HEEEE !!

    Bevor hier Diskussionen über Spachtelung und sonstige Maßnahmen zelebriert werden, laßt Euch mal die 9 bis 9,5 cm Gesamtaufbau in Verbindung mit den angeführten Dämmstoffdicken und der Aussage, dass Fussbodenheizung verlegt wurde, auf der Zunge zergehen. Bei FBH ist eine Estrichdicke von 45 mm Überdeckung des Heizrohres vorgeschrieben. Und wenn nu das FBH-Rohr zumindest 16 mm Durchmesser hat, dann wären 61 mm Estrich erforderlich, somit entweder nur ca. 30 mm Dämmung drunter oder bei den angegebenen Dämmstoffdicken nur eine Gesamtstärke des Estrichs von aweng mehr als 45 mm. Und jetzt komm mir bitte keiner, dass es Hersteller gibt, die 35 mm und weniger als Überdeckung schon bei über 100.000 m² durchgeführt haben. Dann sollen die mal den Nachweis der ausgeführten Konstruktion bezüglich der Biegezugfestigkeit führen. Also Murks!! Und selbst wenn die Estrichdicke angeblich eingehalten wurde, dann passt die Dämmstoffdicke nicht mehr, egal ob Keller drunter oder nicht, auch Murks. Ich bin zwar sonst ein friedlicher Mensch, aber in diesem Falle, raus mit dem Gelumpe ohne Kompromisse. Ach ja, wollt Ihr wissen, warum ich heute den Abriss eines am Freitag überprüften Estrichs veranlaßt habe?? Ja, dann schaut....
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  14. #13
    bauworsch
    Gast

    ...Euch mal dieses..

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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    bauworsch
    Gast

    Oder auch das

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  17. #15
    bauworsch
    Gast

    Und warum hammer des gemacht?

    Deshalb !!
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