Werbepartner

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 27

Was darf ein Angebot kosten??

Diskutiere Was darf ein Angebot kosten?? im Forum Baupreise auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    11.2006
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Kommunikationselektronik.
    Beiträge
    13

    Was darf ein Angebot kosten??

    Hallo!
    Ich hab vor mit meiner Freundin 2008 im Garten meiner Eltern ein Einfamilien-
    haus zu errichten.
    Wir haben bereits ziemlich genaue Vorstellungen wie das Haus werden soll.
    Wir haben vor "konventionell" also Stein auf Stein zu bauen( bauen zu lassen).
    Wenn ich jetzt zu einer Baufirma gehe und mir ein Angebot machen lassen will,
    was darf so ein Angebot kosten?

    Ich hab gehört, daß falls die Fa. den Auftrag bekommt, das Angebot praktisch kostenlos ist (wird vom Endpreis abgezogen).
    Aber was ist wenn eine andere Firma den Auftrag bekommt?

    THANKS im Voraus!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Was darf ein Angebot kosten??

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Avatar von Hundertwasser
    Registriert seit
    02.2006
    Ort
    Harburg
    Beruf
    Malermeister
    Benutzertitelzusatz
    Maler und Landstreicher
    Beiträge
    3,261
    Zumindest bei Malerarbeiten ist ein Angebot in der Regel umsonst. Aber was wollt ihr euch denn eigentlich anbieten lassen? Einmal Haus komplett, nur Rohbau?
    Wisst ihr schon genau was ihr wollt? Gibt es Pläne nach denen kalkuliert werden kann?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    04.2006
    Ort
    Weyerbusch RLP
    Beruf
    Kaufm. Leiter
    Beiträge
    53

    Also...

    ...wir haben jetzt gebaut und im vorfeld hatten wir einige angebote sowohl von bauunternehmern als auch für einzelgewerke. wir hatten keinen dabei der für das erstellen eines angebotes geld verlangt hatte.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Themenstarter

    Registriert seit
    11.2006
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Kommunikationselektronik.
    Beiträge
    13
    Ja wir wollten uns ein Haus komplett anbieten lassen, aber dann verschiedene
    Sachen rausnehmen (Aussenputz, Keller, Dachstuhl).

    Pläne gibt es noch nicht, aber Grundrisse (2) wie wir uns das ganze vorstellen.
    Ich bin allerdings kein Statiker und weis nicht wo z.B. Tragmauern sind
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5

    Registriert seit
    05.2006
    Ort
    Aachen
    Beruf
    Ingenieur
    Benutzertitelzusatz
    Bauherr
    Beiträge
    170
    Hallo Markus,

    Es gibt fuer Dich zwei Moeglichkeiten:

    1) Einen guten (das ist das schwierige daran) Bautraeger / Generalunternehmer / Generaluebernehmer finden, deine Plaene vorlegen und Angebot machen lassen. Je nachdem an wen Du geraetst, werden wichtige Dinge fehlen, die Dir nicht auffallen. Das fuehrt im Nachhinein zu Nachtraegen, die die Kalkulation schwierig machen.

    2) Einen guten Architekten finden, Grundrisse erstellen lassen, Leistungsverzeichnisse erstellen, Angebote einholen, Gewerke beauftragen. Hat dann auch gleich den Vorteil, dass Ihr einen Bauleiter habt, den Ihr bezahlt.

    Ich wahle derzeit Loesung 2 und bin damit sehr zufrieden. Wuesste ich einen fairen Unternehmer aus 1) haette ich das auch gemacht. Die Negativ Schlagzeilen ueber Insolvenzen, Ueberzahlungen und mangelndem Bauleiter auf der eigenen Seite haben mich davor zurueckschrecken lassen.

    Gruss,
    Ropi (Bauherr mit eigenem Architekten nach HOAI und diversen anderen Fachingenieuren)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    08.2005
    Beruf
    Dipl.Ing.
    Beiträge
    11,181

    Falscher Ansatz

    Moin Markus,

    natürlich kann ich verstehen, daß Du sparen willst und daher mit ein paar selber gepiinselten Plänen an verschiedene Anbieter herantzretetn willst um Dir verbindliche Angebote erstellen zu lassen.

    Ganz schnell vorab, ohne je einen dieser Grundrisse geshen zu haben: das geht schief!

    Wie soll der Anbieter kalkulieren? Fangen wir doch mal im Keller an:

    Was für einen Boden gibt es bei Euch (targende Bodenplatte oder Streifenfundamente), wie sieht es mit Wasser aus (Weiße Wanne, Drainage oder gar nur eine "normale" Abdichtung). Hier sind schon gewaltige Spielräume, die ein seriöses Angebot unmöglich machen. Also wird der Anbieter von idealen Bedingungen ausgehen. Kommt es dann später zu einer anderen, aufwendigeren Ausführung beginnt die Zeit der Nachträge.

    Weiter im EG: Wie hoch wird es denn? (Raumhöhen von 2,50 oder 2,75 m verursachen unterschiedlich hohe Kosten!), Deckenspannweiten...wie groß =>Stahlmenegen, Deckenstärken. Was für Decken (Spannbetonfertigelemente => mieser Schallschutz oder Filligrandecken)?

    Und so weiter und so fort.

    Ein seriöses Angebot bedingt eine für die Anbieter abschätzbare und vollständige Planung (wobei BT/GU/GÜ sicher immer Möglichkeiten für Nachträge finden werden...das macht häufig dann den Gewinn aus). Wirklich vergleichbare Angebote wirst Du ohne Leistungsverzeichnis ohnehin nicht kriegen (der eine bietet diesen, der andere jenen Stein an).

    Normalerweise kosten derartige Angebote von BT/GU/GÜ meines Wissens nichts. Genausoviel sind diese zumeist auch wert.

    Ich empfehel hier dringend, daß Du Dich mal hier oder in anderen Foren umsiehst und guckst was beim Bauen mit BT/GU/GÜ so alles passiert. Gilt aber natürlich auch für das Bauen mit Architekt.

    Immerhin gut, daß Du Dich vorher umtust. Den meisten, denen wir hier zu helfen versuchen ging es anders herum: BT/GU/GÜ macht Murks, Pfusch oder meldet Insolvenz an und nun ist das jammern und Wehklagen groß, viel Geld versenkt (in welchen Kanälen auch immer), der GU überzahlt und es gilt die Karre irgendwie aus dem Dreck zu holen.

    Ich kann daher nur dringend raten vorher fachkundigenRat einzuholen und nicht selber zu wurschteln oder den wohlfeilen Worten eines Verkäufers Glauben zu schenken: Die wollen verkaufen. Um jeden Preis, für Provisionen.

    Grüßla aus Franken

    Thomas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Themenstarter

    Registriert seit
    11.2006
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Kommunikationselektronik.
    Beiträge
    13
    Hmmm...
    Ich muss gestehen über so manche Dinge hab ich mir noch überhaupt keine
    Gedanken gemacht, bzw. weiss gar nicht was das ist (Streifenfundamente; weisse Wanne).
    Es wär also am sinnvollsten für mich zu einem Architekten zu gehen.

    Was kostet den sowas in etwa, nur damit ich eine grobe Vorstellung habe!
    DANKE
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    08.2005
    Beruf
    Dipl.Ing.
    Beiträge
    11,181

    Auch nicht teuer...

    Hi Markus,

    ein erstes Gespräch mit einem Architekten kostet normalerweise nichts (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel; das läßt sich aber vorab telefonisch klären!). Hier "beschnuppert" man sich erstmal und legt seine Wünsche dar. Der A. kann....sein sollte....vorzeigen, was er denn bis dato so gebaut hat (Referenzobjekte), Du Deine Vorstellungen (in diesem Fall der selbstgestrickte Grundriß) vorstellen.

    Wenn der Architekt wirklich Arbeit reinstecken muß (also: Vorentwurf, Kostenschätzung usw.), dann kostet es natürlich auch etwas. Ist ja klar.

    Merkst Du beim ersten Termin: "Au weh, den mag ich nicht". Dann solltest Du hier die Bremse ziehen, denn ein Hausbau ist neben dem fachlichen Können vor allem auch Vertrauenssache (Du vertraust einer fremden Person, daß diese Dich nicht in den finanziellen Ruin stürzt!). Stimmt die Chemie nicht, sollte man den Partner wechseln (meine Meinung!).

    Das Architektenhonorar ist gesetzlich geregelt und ist an die Bausumme gekoppelt. Nachzurechnen unter www.archifee.de.

    Dort nach Honorar suchen und die geschätzte Bausumme eingeben. Das Honorar unterteilt sich in 9 Leistungsphasen. (1=Grundlagenermittlung, 2= Vorentwurf,.....). Du würdest in Deinem Falle ja erstmal Leistungsphase 1 - 3 beauftragen (=21 % vom Gesamthonorar).

    Frage doch mal im Freundes-, Verwandten, Kollegenkreis wer mit seinem Archi zufrieden war (oder eben nicht!). Wir leben letztendlich nicht davon möglichst billig irgendeinen Müll hinzuklatschen, sondern davon, daß uns zufriedene Bauherren weiterempfehlen. Das ist allemal mehr wert als jegliche Werbung (die natürlich das Blaue vom Himmel verspricht), aber trifft natürlich auch nicht die Masse an Bauwilligen.

    Grüßla

    Thomas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Themenstarter

    Registriert seit
    11.2006
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Kommunikationselektronik.
    Beiträge
    13
    Ja werd ich wohl so machen. Danke für die Mühe die Ihr Euch gemacht habt
    Habt mir sehr geholfen
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    planfix
    Gast
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11
    Baufuchs
    Gast

    Lesen

    ja, dabei aber bedenken, dass es auch "Schlüsselfertig-Anbieter" gibt, die seriös arbeiten.

    Die sind daran zu erkennen, dass schon in der Angebotsphase ein Architekt zur Planung eingesetzt wird (nicht etwa nur Verkäufer).

    Bei solchen Anbietern gibts ohne Grundstücksbesichtigung/Bebauungsplaneinsicht etc. kein Angebot.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    08.2005
    Beruf
    Dipl.Ing.
    Beiträge
    11,181

    Bitte weiter berichten...

    ...Markus!

    Ich finde es nämlich wirklich mal schön, daß ein Bauwillliger sich vorher beraten läßt und nicht hinterher, wenn alles zu spät ist, das große Geschreie erhebt!

    Natürlich kann auch nun noch einiges schief gehen, aber ich denke Deine Vorgehensweise ist wirklich die einzig richtige.

    Berichte doch weiter, wie es Dir so ergeht.

    Grüßla aus Franken

    Thomas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13

    Registriert seit
    04.2006
    Ort
    Oberbayern
    Beruf
    Gschdutierta Kompjutahein
    Beiträge
    1,960
    Markus,

    wenn du sicher bist, dass dein Grundriss das Optimale für dich ist, brauchst du vielleicht keinen Gestalter (=Architekt) mehr. Du könntest dich dann alternativ an Ingenieurbüros wenden, die dann den Werkplan erstellen, die Ausschreibungen und die Bauleitung machen. Meines Wissens nach sind Bau-Ings genauso an die HOAI gebunden wie ein Archi, aus dem Bekanntenkreis weiss ich aber, dass diese dennoch oft günstiger sind.
    Wir lassen den Archi bis zum Werkplan ran, die Ausschreibung werden wir auch den Bau-Ing machen lassen, der auch den Bau leitet.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Bauexpertenforum
    Registriert seit
    08.2005
    Beruf
    Bauingenieur
    Beiträge
    3,848

    mal so aus Sicht des Ingenieurs

    Zitat Zitat von Landbub Beitrag anzeigen
    wenn du sicher bist, dass dein Grundriss das Optimale für dich ist, brauchst du vielleicht keinen Gestalter (=Architekt) mehr. Du könntest dich dann alternativ an Ingenieurbüros wenden, die dann den Werkplan erstellen, die Ausschreibungen und die Bauleitung machen.
    mal so aus Sicht des Ingenieurs, der durchaus was auf sich hält und auch sein eigenes Haus geplant und gebaut hat: man sieht das meinem Haus durchaus an, dass da die gestalterische Hand des Architekten fehlt. Ich hab z.B. die Fenster nach funktionalen Gesichtspunkten von der Rauminnenseite platziert, na ja, von außen gibts da schon ein paar Defizite. Also ich bin als Ing. der Meinung, dass die Architekten die Gestaltung viel viel besser als wir können.
    In der Ausschreibungsphase hatte ich dann das Problem, dass einige Unternehmer mir kein Angebot geben wollten, weil meine Ausschreibungen doch penibel und knallhart sind, das kannten die üblichen Häuslebauer so nicht.
    Zitat Zitat von Landbub Beitrag anzeigen
    Meines Wissens nach sind Bau-Ings genauso an die HOAI gebunden wie ein Archi, aus dem Bekanntenkreis weiss ich aber, dass diese dennoch oft günstiger sind.
    Darf eigentlich nicht sein. Und macht auch wenig Sinn, nach der Höhe des Honorars auszuwählen. Ein guter Planer/Ausschreiber holt jeden Euro Honorar für den Bauherrn doppelt wieder rein. Er muss halt gut sein, und er muss gut entlohnt werden.
    Zitat Zitat von Landbub Beitrag anzeigen
    Wir lassen den Archi bis zum Werkplan ran, die Ausschreibung werden wir auch den Bau-Ing machen lassen, der auch den Bau leitet.
    Kann der Idealweg sein, wenn beide gut sind. Noch besser wäre, wenn beide das vorher wissen und zusammenarbeiten.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15
    Avatar von ISYBAU
    Registriert seit
    08.2006
    Ort
    Würzburg
    Beruf
    Bauing. öbuv SV Kanalsanierung
    Benutzertitelzusatz
    Bauingenieur, öbuv SV Kanalinspektion&-sanierung
    Beiträge
    1,686
    also ich kann manfred nur zustimmen ! ich habe mir als bauingenieur auch einen architekten geleistet und habe es zumindest aus gestalterischer sicht nicht bereut. Die Gestaltung hätte ich selbst und die meisten meiner berufskollegen nicht hinbekommen. muss man einfach neidlos zugestehen. Was die Konstruktion, die technische Umsetzung und wirtschaftliche Bauabwicklung angeht sind bauingenieure oft schlagkräftiger ... aber eben nicht immer. schliesslich gibt es beim hausbau eine menge gewerke und detaills die man den archiprofis überlassen sollte.

    Man sollte aber unbedingt daran denken, dass für bestimmte Gewerke Fachplaner eingesetzt werden sollten und zuarbeiten müssen. Heizung, Klima Sanitär sind in aller Regel beim zusätzlichen Fachplaner besser aufgehoben.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

Ähnliche Themen

  1. Keller - Kosten OK?
    Von capsy im Forum Baupreise
    Antworten: 17
    Letzter Beitrag: 25.07.2007, 10:08
  2. Kosten Erdarbeiten
    Von Tigerente im Forum Tiefbau
    Antworten: 8
    Letzter Beitrag: 22.07.2007, 20:08
  3. Rechnung wesentlich teuerer als das Angebot
    Von Astrid im Forum Bauvertrag
    Antworten: 32
    Letzter Beitrag: 04.06.2007, 13:53
  4. Bauanzeige Kosten
    Von SpenZerX im Forum Bauvertrag
    Antworten: 15
    Letzter Beitrag: 30.09.2005, 18:40
  5. "meine" Angebote zum Hausbau
    Von Josef im Forum Bauüberwachung, Bauleitung
    Antworten: 76
    Letzter Beitrag: 03.06.2004, 22:25