Kältebrücke bei Garagendecke

apropos 1000-mal:

so oft - eher noch öfter - ist konstruktiver dünnsch... im internet beschrieben... soviel dazu.

2 konstruktiv richtig gute detaillösungen zur ausgangsfrage haben josef (randsturz) und bauhexe (gedämmte anschlusselemente) beigesteuert - wer´s nicht kapiert hat pech gehabt, wer auf fachlich kompetente beratung verzichtet, wirft geld zum fenster raus. schön, wenn der kredit wenigstens billig is

 

ein Bildchen

So würde ich es wagen, erfüllt jedenfalls locker die DIN 4108-2.

Das Bild trifft nur Aussagen zum Temperaturfeld und zu den Oberflächentemperaturen, keine Aussage zur Statik bez. Auflager, Materialstärken und Setzungsproblematik Haus/Garage, keine Aussage zur Abdichtung!

 

Ein klitzekleines Problem

Angenommen, es wird noch kälter, dann steigt die Temperaturdifferenz zwischen Innenraum und Wandoberfläche (innen) auf über 3 k.

Bauphysikalisch kein Problem. Allerdings ist das genau die Temperaturdifferenz, ab der Zug empfunden wird. Wenn natürlich Möbel davorstehen, isses egal.

 

Mario hat doch oben geschrieben, er würde eine Wandheizung einbauen. Damit ist das probl. doch gelöst. Allerdings lässt er sich da auch die Würmer aus der Nase ziehen.

Mich wundert, dass bei dem Deckenaufbau keiner zuckt. OK, wenns richtig gemacht ist, keiner drauf rumläuft, wenn....also ob das so clever ist?

 

Wandheizung da?

Dann ist die fehelnde Dämmung ja noch dümmer. Oder soll die Wandheizung die Garage beheizen?

 

Keine Ahnung

Ob es dazu ne Seite im Internet gibt. Bei Dämmstoffherstellern vielleicht mal suchen. Oder nach Entalphie.

 

Die Grafik neu zu erstellen lohnt nicht. Durch die Dämmung auf dem Garagendach bleibt die Garage nach wie vor kalt. Sie wird nur von dem bisschen Wärme geheizt die durch die Hauswand kommt. Das ist nicht mehr als wenn in der Garage eine Glühbirne brennt. Die Energie verschwindet durchs Garagentor und in den Boden. Eine Simulation hat ergeben, dass die innere Oberflächentemperatur am Deckenauflager und im EG um 0,1 bis 0,2° höher wird. Die Verstärkung der Wand auf 38 cm bringt im EG eine um 0,4° höhere Oberflächentemperatur. Mit Wandheizung ist der Wert aber irrelevant.

 

@bruno :
So leicht kannst Du Dir das nicht machen.
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
Und das Bild sagt : Grundsätzlich so baubar.

Ich halte diese Lösung für sehr gefährlich.

Stichwort: Längenausdehnung ungedämmtes Garagendach

Ich sehe hier keine Möglichkeit, der Garagendecke am Haus-Auflager zu sagen : "Hier schiebst Du bitte nicht !"

Damit wären wir wieder beim Isokorb von Bauhexe.
Alle anderen Auflager mit Ringbalken und Gleitlager.

Und nie war Bakel's erster Vorschlag so wertvoll wie jetzt.
Einfach ist oft halt auch sehr gut !

 

mir gefällt die Lösung

mit der aufgelagerten Decke auch nicht ... die Decke liegt dabei "nur" 11cm auf (!) ... die Ablasten der Garage sind geringer als im Hausbereich (Fundamentgründung) mein Bauch sagt "nein" ... wir wissen auch nicht wie gross die Garagendecke ausfällt bzw. wie sie gelagert und gerechnet wird ??? ... drum nehm ich jetzt mal eventl. Durchbiegungen etc. noch gar nicht mal in den Mund ... "trotzdem" bin ich auch der Meinung hier sollte man beide Bauteile voneinander trennen ?

MfG

 

Hier

http://www.schoeck.de/de/unternehme...=/de/unternehmen/aktuelles/first.html#isokorb

 

@JDB: Klar, dass auf meiner Grafik keine Aussagen zur Statik sondern nur zur Wärmebrücke getroffen wurden. Das stand ausdrücklich dabei. Dem Rest nähern wir uns an. Weitergezeichnet habe ich nicht. Die Nachfrage hörte sich nämlich danach an, dass dabei ein Werkplandetail rauskommen sollte - das ist es nicht. Genauso wenig wie Beispiele der DIN 4108 Bbl. 2.

Ändert ein Schöck etwas an der Schubproblematik? Ich meine nein, die rettet nur ein Gleitlager. Der Isokorb besorgt nur die thermische Trennung, unnötig, wenn ein umgekehrtes Thalhammersches Deckenauflager gebaut wird.

 

@bruno : Klar ändert das was:

Durch den Korb hängt die Platte VOR der Wand.
Der Lastabtrag der Wand verläuft also ungestörter.
Die Wand oberhalb der Garagendecke steht nicht halb auf diesem "Störenfried".

Für die Laien :
Der Isokorb ist nicht der allgemein Bekannte (z.B. für Balkone)
Hier ist ja keine Decke dahinter !!!
Das Mauerwerk oberhalb muß soviel Last bringen, daß der Isokorb nicht "herausdrehen" kann. Die Vertikale Last aus der Garagedecke greift ja bereits VOR der Wand an.

Der Nachteil ist: Superplanung vorausgesetzt.
Mit dem Einbau dieses Isokorbes und allen erforderlichen Maßnahmen ist manch ein "Experte" überfordert !
Also garantiert nix für's Erstlingswerk eines Laien.
z.B.:
Beim Mauern der Wand muß ich in Höhe des Isokorbes halt machen und diesen einbauen. (Ggfs. Einfluss auf Schichtmaß!)

50stel Schnitt mit Schichtmaßen ist Pflicht !
Vorher natürlich statisch klären: Funzt das Ding überhaupt ?

 

Ok, Isokorb für Basteler nicht so geeignet. Wäre aber ne saubere monolithische Lösung.
Da hat Mario aber irgendewo geschrieben 20cm Decke.
Wessen Idee war denn das?
Gibt es einen Statikus?
Bei 20cm Decke, ohne weiteren Auflasten, außer Schnee, könnte man/frau ja auch in Längsrichtung spannen. Dann MUSS aber UNBEDINGT gerechnet werden! Vielleicht wird die Decke dann auch noch ein bißchen stärker, dürfte ja nicht weh tun.
Wie groß ist die Garage eigentlich?
Wo in Ösiland baust Du ? Laß Dir vom Oberndorfer (bei Salzburg?)Spannbetondecken liefern, übers Tor einen ordentlichen Sturz (nach Statik) Decke längs drauf, Fugen zu, Bitumen oder sonstwas drauf und fettich.
Nicht vergessen: Miwo zu Hauswand rein und Anschluß sauber verblechen lassen.

 

@bauhexe : Nicht ok!

Bin nocheinmal in mich gegangen...

Ich kenne diese Schöck-Bauteile für "Mitten in der Wand" eigentlich nur für Schallschutz in Treppenhäusern und als Sonderanfertigung des Q-Isokorbes für reine Stb.-Wände.

Sonst zwar mit Höhenversatz, aber immer in Verbindung mit der Stb.-Decke als Zentrierung.

Der Einbau in einen popeligen Stb.-Ringbalken erscheint mir fast gar nicht möglich...

@bauhexe: Bitte um Aufklärung !
Welchen meintest Du eigentlich ?

Und jetzt bitte kein *achselzuck*, sonst bin ich ernsthaft sauer.

 

Mit Schöck (welchem auch immer) wirds "ungestörter", leuchtet mir ein. Aber das statische System ist doch unklar? Nach wie vor bleibt die Decke ein Stück, nur mit einem Streifen Dämmung/Edelstahl dazwischen. Gehe ich davon aus, dass das Teil in der Wand bombenfest verbunden ist, muss der Edelstahl das ganze "weich" machen und die Verformungen aufnehmen.

 

genau so isses...

kann aber gelöst werden. es gibt aber noch mehr probleme.
anstatt zu grübeln oder aus schaden zu erklugen, könnte man auch - mindestens - in din 18530 reinschauen.

nein johannes, ich finde, wir sollen hier nicht aufführen, welche isokörbe (o.ä.) geeignet sind.
bei aller begeisterung: forenfernplanung ohne mich.