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Murks im Keller

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  1. #1
    Wasie
    Gast

    Unglücklich Murks im Keller

    Hallo Leute,

    ich hab ein Problem zu dem ich euch gerne befragen möchte, zu erst einmal die Situation:
    Wir lassen uns ein Haus von einem Bauunternehmen bauen, laut den Bauplänen wurde abgemacht das wir in unserem Keller in der linken und in der rechten Wand jeweils ein kleines Fenster hinkommt(Standartvariante). So nun haben die lieben Herren aber auf der linken Seite eine Wand mit zwei Fensterlücken (Für ein kleines auf der rechten Seite und ein großes Fenster auf der linke Seite der Wand)+Maximuschel gesetzt (Ausbauvariante). Nach dem wir darauf hingewiesen haben das wir das so nicht haben wollten (da daurch auch noch Extra-Kosten endstehen), wurde nun das große Fenster zugemauert. Erstens wollen wir das kleine Fenster auf der linken Seite haben, und zweitens haben wir Bedenken das das zugemauerte Fenster uns den gleichen Schutz vor Wassereinbruch in den Keller bietet wie der wasserunddurchlässige Beton mit dem dir restlichen Wände errichtet wurden.

    So nun an euch die Frage, wie soll ich weiter vorgehen?

    Mit freundlichen Grüßen

    Wasie
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  2. Murks im Keller

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  3. #2
    planfix
    Gast
    du kannst dich von deinem bauträger zum besten halten lassen, oder dir jemanden mit sachkunde auf die baustelle holen, der dort deine interessen vertritt.
    benutze mal die suchfunktion: bauleitung, externe bauüberwachung, usw.
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  4. #3
    Avatar von bemi
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    Nach welchem Plan wurde den gearbeitet?
    Das zugemauerte Fenster wird immer eine Schwachstelle sein (Abdichtung)
    gruß
    bemi
    Geändert von Baufuchs (11.01.2007 um 13:42 Uhr) Grund: Fullquote entfernt
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  5. #4
    Bauexpertenforum
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    Was ist

    bezüglich des Kellers vereinbart??? Weiße Wanne ??? Welcher Lastfall liegt vor???
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  6. #5
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    übrigens ...

    lese ich Bauunternehmen und Ausbauvariante ist das ein Bauträger / Genenarlunternehmer / Einzelvergabe ???

    Was wurde ausgeschrieben angeboten?
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  7. #6

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    1
    Zitat Zitat von Robby Beitrag anzeigen
    bezüglich des Kellers vereinbart??? Weiße Wanne ???
    Uns wurde nichts konkret gesagt, doch ich denke das es eine schwarze Wanne ist. Uns wurde gesagt das der Keller aus wasserundurchlässigem Stahlbeton - System Hohlwandelemente- plus Kelleraußendämmungbestehen wird.

    Zitat Zitat von Robby Beitrag anzeigen
    lese ich Bauunternehmen und Ausbauvariante ist das ein Bauträger / Genenarlunternehmer / Einzelvergabe ???
    Bei unserem Bauunternehmen handelt es sich um einen Bauträger.
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  8. #7
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    Mhhh

    also es muß doch einen Vertrag und eine Baubeschreibung geben...

    Hier wird doch auch die Ausführung des Kellers beschrieben. Lediglich Betonfertigteile mit Ortbetonkern und Bodenplatte aus dem immer wieder erwähnten (aber nicht existierenden Wasserundurchlässigen Beton" WU Beton ergeben noch kein Bauteil im Sinne der WU - Richtlinie. Wenn die Wände schwarz abgedichtet werden, dann für welchen Lastfall? Und wie sieht hierbei die Bodenplatte aus ???
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  9. #8

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    Unglücklich Abdichtung muß sollte DIN-gerecht sein!

    Wenn die Aussparung zugemauert wurde und im erdberührten Bereich liegt, ist es theoretisch nicht ausreichend, nur die Fläche der Aussparung von Außen einzudichten. Da die gefahr von Hinterläufigkeiten, die den abgedichteten Bereich im Laufe der Zeit hinterwandern können besteht, ist hier mit großzügigen Überlappungen im Abdichtungssystem zu arbeiten. DIN-gerecht ist die Sache dan aber immer noch nicht, da in der DIN ein offenes Ende einer Abdichtung im erdberührten Bereich nicht vorgesehen ist.
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  10. #9
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    Zitat Zitat von Wasie Beitrag anzeigen
    Uns wurde nichts konkret gesagt, doch ich denke das es eine schwarze Wanne ist.

    dann würde sich die Abdichtungsfrage doch gar nicht stellen.

    Uns wurde gesagt das der Keller aus wasserundurchlässigem Stahlbeton
    geht aber nicht überein mit dieser Aussage - oder?

    Bei unserem Bauunternehmen handelt es sich um einen Bauträger.
    Sicher?
    Also nicht Ihr Grundstück?
    Sie kaufen das Haus incl. Grundstück wenn es fertig ist?
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  11. #10
    Avatar von susannede
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    Moin Mark,

    warum soll sogenannter WU-Beton mit schwarz net gehen...? Fände ich gar nicht so unvernünftig, solange nicht irgendwo was von "weißer Wanne" steht.

    Aber da ich hier sowieso net durchblicke und es auch BT-Haus ist, ist das wie mit dem Kauf einer Waschmaschine...

    Grüße!

    Susanne
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  12. #11
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    Dem wiederspreche ich nicht.
    Dann stellt sich die Frage nach einer besonderen Eindichtung des Fensters aber nicht.
    Dann wird da einfach drüber weg gesperrt und gut ist es.
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  13. #12
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    Zitat Zitat von Carden, Mark Beitrag anzeigen
    Dem wiederspreche ich nicht.
    Dann stellt sich die Frage nach einer besonderen Eindichtung des Fensters aber nicht.
    Dann wird da einfach drüber weg gesperrt und gut ist es.
    stimmt.
    abgesehen davon würde ich als laie aus der hier genannten baubeschreibung eine weiße wanne ableiten.
    die kmb wird bei weißen wannen gegen wasserdampfdiffusion aufgebracht und dient nicht der abdichtung gegen wasser von außen.
    ein ausmauern allein würde bei weißer wanne nicht ausreichen.
    ich würde zwei lösungen in betracht ziehen:
    1.) entweder so lassen (evtl. gegen kleine entschädigung für evtl. schlechtere nutzbarkeit des hauses)
    2.) ausmauern + kmb und lichtschacht mit blinddeckel installieren.
    @ fragesteller:
    achten sie darauf, dass auch geeignete lichtschächte fachgerecht eingebaut werden. die lichtschächte müssen an die regenentwässerung angeschlossen werden und es muß eine rückstausicherung geben.
    haben sie fotos von der "hohlraumwand" gemacht?
    wie sehen die stöße der wand aus ?(besonders interessant ist immer, wie die fugen vor dem betoniervorgang abgedichtet wurden).
    sind fugenbänder eingebaut worden?
    wie wurde betoniert, haben sie das verfolgen können? (konkret: wurde ein rohr verwendet, welches auch zwischen die beiden schalen eingeführt werden konnte?).
    hat der statiker die bewehrung vor dem betonieren der sohle und der wände begutachtet?
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  15. #13
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    Ingo
    Ich habe irgendwie schon aufgegeben bei diesen Fragen.
    Muss ich zu meiner Schande gestehen.
    Es gäbe hier tausend Fragen, nur Antworten bekommt man leider unzureichend, wenn überhaupt.
    Das ganze endet in dem Problem, dass man dem Laien dann erklären muss, was eine weiße Wanne ist. Dieses haben wir aber eindeutig kundgetan: http://www.bauexpertenforum.de/forumdisplay.php?f=75
    Auch die Sache mit dem Rohr ist nicht unbedingt Notwendig. Kommt auf die Größe des Größtkorns an.
    Aber wie gesagt – wo anfangen, wo aufhören.
    Aber einen Guten Anfang haste ja gemacht.
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  16. #14
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    letztlich zeigen doch alle wehwehchen, problemchen und katastrophen, dass es für einen bauherren unabdingbar ist, eigenen fachlichen beistand zu haben (die wenigen ausnahmen, bei denen das nicht notwendig ist, kann man an zwei händen abzählen und das ist mir einfach zu wenig)...
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