Billichbau-Tricks

Zur Statik

ein kleines Anekdötchen...

BH will anfangen, hat aber die Statik noch nicht komplett für die Genehmigung.

BH ruft den Statiker an, Statiker sagt:" 2 Wochen, eher 3! Bopl. kannste vorher haben!"

BH:" Nützt mir doch nix, die geben mir erst die Genehmigung mit der kpl. Statik!"

Statiker:" Kein Problem ich geb dir was anderes mit, merkt eh keiner, meinst du das prüft und rechnet jemand?"

Gesagt getan,

4 Tage später gings los... mit Genehmigung ...

 

Nun fühlt Euch mal nicht gleich so auf den Schlips getreten

Es muß ja jetzt nicht gleich eine ganz prinzipielle Debatte werden, sondern ging
hier von diesem kleinen Fundament aus, was man wohl bei Entdeckung
der falschen Lage auch einfach umsetzen hätte können, das war übrigens meine
Anmerkung zum Billichbau, das wäre technisch und wirtschaftlich sinnvoller gewesen.

Zu der Lage des Fundamentes ist es in der Tat ein üblicher, aber halt doch ein
kleiner, läßlicher Fehler, die Stütze dort zu weit außen einzuzeichenen. Der Statiker übernimmt
es dann so, und hier hat einer im weiteren nicht aufgepaßt. Den trifft es ja
sowieso, da er seinen Prüfungspflichten nicht nachgekommen ist ( das trifft
ihn wahrscheinlich auch, wenn er mit ner fehlerhaften Werkplanung arbeitet,
und offensichtliche Fehler nicht erkennt).

Rein sportlich gesehen finde ich das nicht berauschend, kann das aber
mangels Kenntnis konkreter Umstände auch nicht näher beurteilen, wie überhaupt
viele Themen hier im Forum ohne Ortsbesichtigung und Kenntnis der genauen
Zusammenhänge nicht immer gut zu beurteilen sind.

Das eine Bewehrungsabnahme im EFH-Bau vom TWP zu erfolgen hat, wäre mir neu , die Oberwehrung plant und liefert das Fertigteilwerk und der Mauer-
und Stahlbetonbaumeister verlegt die Bewehrung. Im Zweifelsfall wird das Werk oder unser
Genehmigungsstatiker befragt. Ich wüßte jetzt nicht was daran falsch ist.

Von sofern denke ich, dass das keineswegs Mist ist, was ich hier absondere,
sondern dass ihr manchmal etwas überreagiert. Wenn es denn so ist, das soviel Murks
bei konstruktiven Bauteilen zu verzeichnen ist, wären ja die Planer auch auf-
gerufen, z.B. solche Kleinigkeiten, wie die Lage einer Stütze auch im Entwurfs-
stadium bereits ernst zu nehmen. (zurück zum Sportlichen: wenn durch meinen
Fehler/Mitwirkung eine Baufirma einen Mehraufwand/Schaden hat, fände ich es eigentlich nicht angebracht, mich auch noch darüber lustig zu machen)

Nun hab`ich Euch genug geärgert!

In meinem ersten Beitrag dieses Threads hatte ich angeführt, dass mir etwas in JDB`s Überschrift nicht schlüssig vorkommt, aber das ham`wer ja jetzt.


Schöne Grüße von Cekodeko, Dipl.-Ing. Arch., Energieberater, Bauunternehmer, Hauptbeschäftigung : Bauleitung (weil`s die meiste Zeit kostet)

 

Der TWP muss es ja nicht sein.
Aber die Bauleitung.
Wenn später was im Argen ist und der hat nicht geschaut, dann hat dieser an einen entscheidenden Punkt seine Tätigkeit vernachlässigt. Samt sämtlicher rechtlicher Konsequenzen.
Und wenn Du das nicht weißt, da hoffe es nie kennen zu lernen.

 

Iss jetzt eh schon so spät geworden, aber Nachteulen gibbs ja noch mehr.

Dann meinst Du aber jetzt die "Bauleitung im Sinne der Bauordnung, sprich
verantwortliche Bauleitung". OK ist bekannt und vielleicht vergaß ich zu erwähnen,
dass ich natürlich die Bewehrungsverlegung überprüfe.

Ein Schmankerl noch: es gibt ja auch die umstrittene Rechtsansicht, dass
ein Architekt das Werk schuldet, es aber nicht unbedingt der gemäß HOAI
im Groben gegliederten Abarbeitung der Leistungsphasen bedarf, er also den Erfolg
schuldet, der Weg dahin aber "freigestellt" ist. Von der Ergebnisorientierung des
Gedankens finde ich das eigentlich interessant.

Vielleicht bin ich aber auch nur berufsgeschädigt, ich muß mein Tun sowieso
immer allein verantworten und weiß als BU, dass ich im Zweifelsfall auf die Mütze
bekomme.

Gute Nacht

 

@cekodeko: die Antwort auf meine Frage in #15 steht noch aus.

"welche Vorteile hat das Bauen mit Architekten und weiteren Ings. etc., wenn im Zweifelsfall keiner zuständig ist" kann auf keinen Fall stehen bleiben.

 

Die ist nicht mehr umstritten ...

... das ist schon längst vom BGH gekippt.

Willst Du das volle Honorar, musst Du alle "Katalog"-Grundleistungen erbringen, oder Abzüge hinnehmen. Oder was Anderes rechtssicher vertraglich vereinbaren .

Und eine Antwort auf Brunos Frage interessiert mich auch brennend. Vielleicht habe ich ja bis jetzt was falsch gemacht.

 

Moin Volker,

da hast Du eine Sache ja schon mal auf den Punkt gebracht, es geht in meiner
vielleicht zu philosophischen Betrachtung, nicht um das Honorar
sondern um die Leistung, das Bauwerk, darum geht es sicherlich auch den
Bauherren.

Und da schließt sich dann auch der Kreis ein wenig. Nun lasst uns nicht die
Debatte aufnehmen, Architekt ja oder nein, BT gut oder schlecht, es gibt halt
empfehlenswerte und weniger empfehlenswerte Büros und Unternehmen.

Letztlich war der Anlass dieses Themas ja ein ganz anderer und hierzu habe ich
mich ausführlich geäußert, nur der eigentlich angesprochene nicht.

Wenn einige sich mal Ihre Beiträge dieser Diskussion durchlesen, so`n Mist,
fahrlässiger Bauleiter etc., finde ich das ungehörig, wohingegen es durchaus
nicht verboten sein sollte, auch mal Kritik an Euch zu üben und seine Merinung
zu äußern.

Jetzt mal zu Bruno, was war denn da, ach ja, "ich sei dreist", was ja erstmal eine sehr dreiste Unterstellung von Dir ist.

Inhaltlich habe ich in meinen Antworten deine Frage schon beantwortet und ich will
das jetzt nicht höher hängen, als gebührend.

Alles nicht so schlimm, aber wer austeilt, muß auch mal einstecken können.

Grüße

 

Du hast meine Vorhaltung in keinster Weise beantwortet cekodeko. Jetzt nur nicht abwiegeln! Hier geht es auch nicht um austeilen und einstecken.

Wir erklären hier in Hunderten von Beiträgen die Sinnhaftigkeit, Fachleute zu betrauen und dann kommt ein unterstellendes "was hilfts, im Ernstfall ist keiner zuständig". Das ist ein äußerst unangemessener Allgemeinplatz, und ein völlig falscher dazu, der nur Vorurteile schürt.

Ganz konkret: wieso ist keiner der Beauftragten zuständig?

 

Hallo Bruno,

jetzt könnte ich natürlich ganz einfach sagen: weil es zusätzlichen Aufwand
erfordert und man sich auch vielleicht selbstkritisch mit eigenen Anteilen
auseinandersetzen müßte, weil es tatsächlich innerhalb des Regelwerkes HOAI
und der Rechtsprechung allerlei Möglichkeiten gibt, sich seiner Verantwortung
zu entziehen etc., auch für die Fachplaner und Architekten, wenn Sie ihr Geld
halt nicht wert sind.

Nichts anderes als im täglichen Bau-Leben also!

Zu dem ursächlichen Anlass, diese fehlende oder falsche Vermaßung:

was mich schon wundert, das es so schwer fällt, eine solche Kleinigkeit
denn auch mal als eigenen "Fehler" anzuerkennen, sondern sich statt dessen
hartnäckig auf die Vorläufigkeit der Planung zu berufen. Es wird ja wohl auch keiner
behaupten, dass eine fehlende oder falsche Vermaßung richtig sei.

Da ja der Eclat seiner ist, unterlag dieser sozusagen der Selbstentzündung
zumindest wenn man sich dann noch über mich lustig macht

 

JDB, Du scheinst weder ein Liebhaber stimmiger Pläne, noch in der Lage zu sein,
Dich verständlich auszudrücken.

Die Verantwortlichkeit des Baumurkserstellers steht doch außer Frage, deshalb
wird die Planung auch nicht richtiger. Egal ob man danach baut oder nicht

 

das man nach diesen plänen nicht bauen sollte , ist wohl richtig, aber wenn ich so daran denke , was ich hier und da für schmierzettel als pläne von architekten bekommen habe.....ich betone hier und da

zum glück nich zu oft , aber das problem den ausfall (anrücken, abrücken, nochmal und nochmal...) abgerechnet zu bekommen ist gerade bei solchen baukünstlern so gut wie nicht zu lösen . manchmalkann man aber nicht anders als weglaufen bis BH dem A einen vernünftigen plan aus den rippen leiert....

 

Weshalb im Konjunktiv? Wieso habe ich den Eindruck, dass du nur ausweichst?

 

Vielleicht weil Du das gerne so sehen möchtest?

Im Ernst hat es keinen Zweck, sich über diese allerlei Rückzugsmöglichkeiten
hier auseinander zu setzen. Dazu fehlt mir die Zeit und letztlich besteht wohl
auch beiderseits kein Interesse daran. Daher der Konjunktiv.

Deinem postuliertem Anspruch des Forums, den Wert der Fachplanung einem
interessierten Publikum näher zu bringen, war auch dieser Thread dienlich

Ausweichen tut hier jemand ganz anderes und der hat viele Kumpels.

Eure Reaktion auf meine Probebohrung ließ eher auf einen Angriff schliessen

Grüße

 

wie lange brauchen Sie

eigentlich, um solche "hochgestochenen" Sätze zu schreiben?

Es schmerzt einen, wenn Sie tatsächlich "Bauleiter" sein wollen, Sie auf Kunden loszulassen.

Ihr "Wissen" besteht aus Erfahrungen Ihrer Handwerker vor Ort, nach dem Motto: macht mal, ihr könnt das ja. Gegenüber Ihren Kunden den "Fachmann" markieren, aber wahrscheinlich einen Kalksandstein nicht von einem Hochlochziegel unterscheiden können.

"Wo legt Ihr die Bewehrung für eine Kragplatte hin ?"
"Den Wechsel schneidet mal rein, das hält schon !"

Armes Deutschland, Sie sollten sich bei Pro7 für eine Heimwerkersoap bewerben, vielleicht können Sie ja bei Sonja Kraus noch dazulernen, profilieren können Sie sich dort alle mal besser.

 

Mein Interesse ist überaus groß. Aber so langsam komme ich dahinter: wie der Schelm denkt so isser.

Konkret: ein Bauherr, der von seinem Bauleiter solches ausweichendes Geschwafel anhören muss a la "ich glaube, wir haben doch beide kein Interesse daran, den Vorfall aufzuklären", muss ja zu dem Ergebnis kommen, dass niemand zuständig sein will. Und so schließt sich der Kreis.

Da ich mit einer weiteren Antwort von dir, die den Namen Antwort verdient, nicht rechne, wende ich mich an alle späteren Leser:

cekodeko ist derjenige, der sich drückt. Er ist nicht repräsentativ. Er hat nur unzulässigerweise von sich auf andere geschlossen.

 

Es fehlen mir die Worte.

Lobbyistentruppe hier. Ihr werdet regelmäßig beleidigend, maßt euch Urteile
an, zitiert sinnentstellend,

viel Spaß in eurer Kasperbude wünsch ich noch.

Bruno, weißt Du was dreist ist,

 

uppss..

den Knigge für vorformulierte Sätze verlegt? Oder geben Sie in diesem Ton Ihre "Anweisungen" auch auf der Baustelle, wenn Sie nicht weiter wissen?

DSDSB sag ich nur.