Einige Fragen zu Vorwandverkleidungen im Bad

Das Hauptproblem ist zunächst einmal die Verkleidung der Installationsrohre an einer Wand. In einer Ecke geht das große 100er Fallrohr runter, links daneben die Rohre für WW, Heizung & Co. Diese sollen durch eine Metallständerwand verkleidet werden, so knapp wie möglich an das 100er Rohr. Um keinen Platz zu verschenken, wohl mit 50er Profilen.

Problem 1: Die Steigrohre liegen dort auf dem Boden, wo die Zwischenwand hinkäme, auch das Abflußrohr von der Wanne geht quer dort her. Die Ständerwand könnte also nur auf dem Estrich befestigt werden, nicht auf dem Rohfußboden. Hier ist des öfteren zu lesen, das dies nicht die Optimallösung ist, ich sehe aber keine andere Möglichkeit. Wir reden hier übrigens von Holzrahmenbau, der Rohfußboden besteht also nur aus Span- bzw. MDF-Platte. Kann ich das so machen oder ist das grober Pfusch??

Problem 2: Ich habe relativ wenig Platz für die Dusche, sowohl in Breite als auch Länge, die direkt an diese Ständerwand kommt. Ist eine Doppelbeplankung zwingend notwendig? Die 12,5mm mehr sind zwar nicht viel, könnten aber entscheidend werden. Andererseits, wenn die Wand eh schon auf dem Estrich stehen muß, denke ich mir, muß ich die Doppelbeplankung machen, um die nötige Verwindungssteifigkeit zu bekommen. Kann ich im übrigen statt doppelt Fermacell auch wie im Rest des Hauses erst OSB, dann Fermacell auf die Metallständer schrauben oder geht nur zwingend Fermacell doppelt? Hat das wohl was mit der Längenausdehnung zu tun, das auf Metallständern nirgends Holz als Alternative vorgeschlagen wird in den diversen Anleitungen, die auf den Herstellerseiten zu lesen sind?
Muß noch eine Folie auf die Metallständer??

Neben der Dusche steht das WC, dazwischen soll eine weitere Metallständerwand, sozusagen als Duschkabine. Diese soll nicht deckenhoch, sondern nur etwa 2m hoch werden, damit es nicht zu dunkel wird und damit sich oben an der Decke nicht die Feuchtigkeit staut. Diese Wand kann ebenfalls nicht auf dem Rohfußboden befestigt werden, dort gehen auch Wasserleitungen über den Boden, muß auch auf den Estrich. Welches Profil nehme ich dann am besten, um eine vernünftige Stabilität zu erreichen? 50 wird dann wohl zuwenig sein? 75 oder muß es 100 sein? Doppelte Beplankung wieder Pflicht? Es werden beide Seiten verfliest. Sollte Dämmung rein? Folie? Könnte man z.B. bei Doppelbeplankung zwischen die beiden Schichten machen und erscheint mir besser, als wenn die Wand von innen feucht wird oder kann man das aufgrund der Verfliesung vernachlässigen?

 

Wäre schon besser oder zwingend erforderlich?? Weil mit Ausklinken isses da nicht getan, die Wand wird etwa 60cm breit und die Rohre liegen im Bereich der Bodenbefestigung etwa 40-50cm breit. Hab ich jetzt auf den cm nicht genau im Kopf, läßt aber keinen Platz mehr fürs Ausklinken. Wenn müßte der Installateur seine Leitungen komplett umlegen. Vielleicht mach ich nachher mal ein Foto, dann kann man sich das besser vorstellen.
Die Außenbeplankung der Wand soll etwa 140mm von der bestehenden Außenwand entfernt sein. Wenn ich 100er Profil nehme, könnte ich die 40mm dahinter noch mit Holz unterfüttern, sodaß ich die Profile auch noch an der Außenwand befestigen könnte, also wäre sie dann sozusagen auch auf der Rückseite beplankt. Hoffe Du verstehst was ich meine. Bringt das was oder soll ich auf die Unterfütterung verzichten??

OK, mit dem kleineren Abstand der Profile hatte ich auch schon geliebäugelt, wußte aber nicht ob das "regelkonform" ist.

Der Gedanke mit dem OSB kam daher, das sich eine Gipswand im Feuchtebereich evtl. mal verziehen könnte -vielleicht bin ich da auch zu ängstlich- und die OSB-Platte eine gute, stabile Auflage gibt.

Die freistehende Wand wird ~75cm in den Raum hineinragen und an Außenwand und Estrich befestigt werden können. Meinst Du 75er 2-seitig mit einer Platte oder doppelt, also 2x2 Platten?? Dann wäre ich schon wieder bei 125mm, hatte gehofft das es sich mit 100mm ausgeht.

Zwischen die beiden Wände soll dann die 90x75cm Duschwanne. Wunder Dich nicht über die verschieden langen Wände (1x60, 1x75), das hat seinen Sinn, ist aber schwer zu erklären. Hinterher sind es jedenfalls auf beiden Seiten 75cm.

Die Abdichtung macht mir sowieso schon Kopfzerbrechen, Dein Link unterstützt das ganze noch. Klingt mir alles sehr kompliziert. Mein Installateuer wollte Wanne und Dusche direkt auf den Holzboden stellen, hab mir schon gedacht, das da noch einiges beachtet werden muß. Das mit der Dusche geht so eigentlich eh nicht mehr, da hinten das große 100er Rohr parallel zur Wand läuft und die Duschwanne da drüber muß. Von daher wollte ich den Estrich nur im Bereich des Abflusses aussparen, die Duschwanne dann aber erst auf den Estrich. Eine besondere Abdichtung muß dann wohl trotzdem erfolgen, aber zumindest läuft nichts an der Duschwanne vorbei direkt auf den Holzboden, wenn eine Fuge undicht werden sollte.
Die Badewanne sollte aber lieber nicht auf den Estrich, erstens wegen der zusätzlichen Bauhöhe, aber auch weil mir die Belastung des Estrichs mit einer größeren Wanne voller Wasser und unter Umständen 2 Personen darin, zuviel erscheint. Die Trittschalldämmung drückt sich mit der Zeit zusammen, Wanne sackt ab, usw. Aber wie bereite ich den Rohfußboden dann vor? Hat das noch Zeit bis nach Estrichlegung oder muß da jetzt schon was geschehen?

Fragen über Fragen, ich weiß..
Bin wirklich ziemlich nervös diese Woche, weil ich es ziemlich perfekt haben möchte und nicht einfach die Wanne aufs nackte Holz stellen will, nur weil andere es auch so gemacht haben und bisher keine Probleme hatten. Deren Häuser stehen aber auch erst weniger als 2 Jahre, sodaß da gar keine Langzeitauskunft möglich ist.

 

So, Entscheidung gefallen. Werden jetzt doch vom Rohfußboden her arbeiten. Dadurch zwar jetzt wieder Zeit verloren, das hätte ich ja schon vor 2 Wochen regeln können, aber naja, jetzt auch egal.

Werden an den Stellen wo die vielen Leitungen den Weg versperren, die Land -wie Du´s glaub ich auch meintest- mit ein paar Stützen abfangen. An der Wand ist sie ja eh nochmal befestigt.

Muß jetzt an jede berührende Stelle dieses Filzband drunter, an Wand, Decke und Boden?? Nein, oder?? Das braucht man hoffentlich nur wenn man die Wand auf den Estrich stellt? Das kostet ja soviel wie ´ne ganze Roh-Ständerwand.

Du weißt sicherlich hoffentlich wie weit diese Plastikstopfen aus der Verkleidung schauen müssen?? Mein Installateur ist zu allem Überfluß nämlich diese Woche nicht erreichbar. Werden die Löcher dort noch irgendwie abgedichtet?

 

Ja, muß Dich leider weiter nerven...

Hab auch nicht ganz verstanden was Du meinst.

Die 75cm lange Zwischenwand würde an 3 Stellen von unten gestützt und verschraubt und natürlich an der Wand verschraubt. Oben könnte ich noch eine Strebe zur Außenwand machen, so wie das bei Duschkabinen der Fall ist, um zusätzliche Stabilität zu schaffen.

Die Verkleidungswand der Rohre an der Außenwand würde wieder unten an mehreren Punkten mittels Holzklötzen gestützt und rechts, links und oben verschraubt.
Die halbhohe Verkleidungswand des Waschtischs nicht am Boden verschrauben oder wie meinst Du das?
Hatte jetzt eigentlich vor beim WT 100er CW direkt an die Wand zu schrauben und unten auf den Boden. So würde ich mir ein doppeltes Ständerwerk sparen und vom Abstand zur Wand käme das wohl hin.

Mit was verschraub ich die Profile? Es ist ja von Dübeln mit 35er Schraube die Rede, aber in meinen Holzboden und in die Seitenwände kann ich doch direkt mit Holzschrauben schrauben?? Oder nicht? Habe jetzt mal ein paar 6x40er Holzschrauben m. 6-Kant gekauft. Normale Spanplatten Schrauben mit Torx gibts in so kurz nirgends.
Muß schon sagen, die Anleitungen bei den Herstellern sind schon sehr dürftig. Das hatte ich mir einfacher vorgestellt. Da war der ganze Rest des Hausaufbau ja einfacher. Naja, Du wirst denken, nicht umsonst braucht man Erfahrung für den Trockenbau und hast auch recht!

Jetzt könnte der Estrich rein und ich komm nicht aus den Schuhen.

Noch mehr Fragen: Muß ich zwingend die Schrauben mit Bohrspitze nehmen? Sind hier überall ausverkauft oder von vornherein nicht im Sortiment. Bei den normalen muß ich dann vorbohren oder wie läuft das?

Um ein Geberit-WC-Element ein Ständerwerk bauen und nur dort verschrauben oder die Fermacell-Platten am Geberit-Element selbst auch?

 

OK, Danke euch, das mit den Schrauben hat mich zumindest schonmal vor einer Dummheit bewahrt.

Für mich wäre jetzt noch interessant:
- Soll ich erst die freistehende Zwischenwand komplett beplanken und daran das Ständerwerk fürs Geberit anschrauben oder erst das komplette Ständerwerk aufstellen und dann beplanken? Version 1 scheint mir etwas stabiler, weil alle Ständer komplett beplankt sind.
- Mit was verschraubt man bei Version 2 die Ständer miteinander? Blechschrauben welcher Stärke und wieviel?
- Mit welchen Schrauben die UW-Profile auf dem 22mm-Holzboden verschrauben? Kann ich die 6x40er m. 6-Kant dafür nehmen?
- Mit welchen Schrauben die CW-Profile an die Wand (bestehend aus 12,5 Fermacell & 12 OSB) schrauben? Auch solche dicken?
- Mit welchen Schrauben die Profile an die Decke schrauben? Da sind ja nur die 12,5er Fermacellplatten. Hätte jetzt mal so spontan gedacht, Schnellbauschrauben könnten dafür gut gehen. Muß ja irgendwas kurzes sein, was darin gut hält. Oder irgendwelche Spezialdübel verwenden?

@Achim Kaiser: Dafür ebenfalls Danke, in gewisser Art und Weise seh ich das ja genauso. Allerdings ist manches wohl etwas mißverständlich rübergekommen. Ich habe da keine Bastelbude am Start. Es ist ein originales Geberit-Trockenbau-WC-Element verbaut worden und der WT wird ein richtiger Tisch mit Aufsatzbecken, es muß also keine Last an der Wand abgetragen werden. Deswegen haben wir da auch auf die Geberit-WT-Elemente verzichtet. Mein "Problem" liegt also hauptsächlich in der Verkleidung der Steigleitungen und des Abflußrohrs, weil diese auch nur an dieser Stelle möglich waren, aber nunmal von dort längs durch ganze Zimmer müssen.
Diese eine Zwischenwand, die ebenfalls auf Leitungen trifft war vorher so nicht geplant. Als ich mich dazu entschloß, lagen die Leitungen schon. Vorher sollte da eine ganz normale Duschkabine hin.

 

Noch ´ne Frage, bin mittlerweile aber schon ganz gut vorwärts gekommen, obwohl ich nur 2x ein paar Stunden Zeit hatte.

Bringts was die Schmalseiten, also sozusagen den äußeren Rahmen der freistehenden Zwischenwand auch doppelt zu beplanken??