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Diskussion EFH am Hang mit ELW

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  1. #1

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    Frage Diskussion EFH am Hang mit ELW

    Hallöchens,

    wir wollen im Frühjahr 2008 bauen, deshalb hier mal ein von mir geplantes EFH mit ELW, welches ich nun mal hier ins Forum stelle um weitere Ideen, Anregungen und Kritikpunkte zu sammeln. An die Experten: ich bin Anfänger und habe vor mir professionelle Hilfe zu holen, dies dient nur schonmal vorab dazu, meine eigenen Vorstellungen zu verfeinern und Ideen zu sammeln um mit einem Architekten dann zielführend zu einem tollen Ergebniss zu kommen.

    An dieser Stelle noch ein paar Infos:
    -Grundstück ist bereits vorhanden.
    -Das Haus wird in einen abgeböschten Nordhang gebaut, d.h. die obere Ebene fällt über die Hausbreite um 3m ab und mündet in eine untere Ebene (Strassenseite und Eingang ELW)
    -Das Haus mit Nebenkosten wie Anschlüssen soll nicht über 300TSD € kosten.
    -Bauweise bevorzugt in Holzrahmenbauweise, da wir gerne eine Holzbalkendecke und andere Holzelemente sichtbar im EG und OG haben wollen.
    -Eigenleistung lediglich Malerarbeiten und Bodenverlege Arbeiten, sowie Aussenanlagen und Pflaster. Garage bzw. Carport erstmal nicht geplant.
    -Möbel sind vorhanden, bis auf Küche, hierfür ca. 10TSD veranschlagt.
    -Die ELW ist hier nur 41 qm groß, soll aber schonmal behinderten gerecht geplant werden. Hier zieht mein Vater ein.
    -Das EG hat 84 qm und das OG 67 qm.
    -Das nordseitig vor dem symmetrischen Satteldach angebrachte Pultdach, soll den Kniestock im OG auf 225m erhöhen. Durch das niedrigere Pultdach wird Nordseitig die Traufhöhe von 6,45 m eingehalten. Die höhe der Traufe des Satteldaches ist bereits mitten im Hang.
    -Die Anordnung der Objekte wie Möbel, sowie die Feinplanung der Küche oder Sanitär habe ich noch nicht begonnen, ich denke ohnehin darüber nach einen Architekten zu beauftragen, da die Hangtopografie, sowie unsere Wünsche nicht unbedingt in einem Standardhaus vorzufinden sind.

    Bin mal gespannt auf Eure Kritiken und ob so ein Haus mit etwas gehobenerer Ausstattung, z.B. Holzdielenböden im Wohnzimmer /Esszimmer ... für 300TDS inkl Architekt und Anschlusskosten im teuren Münchner Süden zu realisieren ist. Danke schonmal im Vorraus!





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  2. Diskussion EFH am Hang mit ELW

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  3. #2
    Bauexpertenforum Avatar von Bruno
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    Die Treppen mit 13 Steigungen kommen mir verdächtig vor. Entweder sind die Räume im Lichten nur 2,25 m hoch oder die Treppen sind steiler als die DIN erlaubt.
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  4. #3
    Avatar von susannede
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    Die ELW ist hier nur 41 qm groß, soll aber schonmal behinderten gerecht geplant werden
    Hallo Hugo,

    jaja, unsere IT-ler, wehe, wenn sie losgelassen...

    Nicht böse sein, aber Deine Einliegerwohnung ist alles andere als behindertengerecht - und die Eingangssituation - und noch für alle Geschosse!!! - ist "un grand grand catastrophe, mon ami".
    Meide alle 45° Grad-Wände.

    Da mußt Du noch mal ran, hülft nix.

    Zwar nur ein Baumarkt-Link, aber immerhin:

    http://www.baumarkt.de/b_markt/fr_info/barrierefrei.htm

    Aber schon mal schön gemalt.

    LG

    Susanne

    Nachtrag:

    Stimmt Bruno, wollte ich auch noch schreiben:

    Malens mol 28-29 cm Auftrittsbreite, please....

    Nachtrag 2:

    Hatte ich schon, wie immer, Viel Platz, wenig Nutzen gesagt?
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  5. #4
    Bauexpertenforum Avatar von Josef
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    ich weiß ned ich weiß ned ... soviele Knuddelfenster
    & total verschachtelt sprich keine klaren Linien (!)
    .
    vielleicht wär´s einfacher ran zu gehn und aufzuzählen
    was zusagt ???
    .
    der Technikraum iss m.e. nach OK "nur" über dessen
    Lage bzw. erreichbarkeit könnt man diskutieren (!)
    .
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  6. #5
    Avatar von susannede
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    soviele Knuddelfenster
    obala, ich dacht, des hätt man bei Euch in Bajuwarien so...?
    Obwohl zum fensternl taugens net alle.

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  7. #6
    Bauexpertenforum Avatar von Josef
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    ahwo Sussanne mir gehn auch mit der Zeit ... lass mir mal bis
    zum Weekend Zeit dann kriegste davon gescheite Foto´s
    .
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  8. #7
    Avatar von susannede
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    Josef, bitte nicht schlagen - ich bin nur schon wieder hungrig und sollte gescheiter den Kühlschrank überfallen...



    duckundweg

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  9. #8

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    Zitat Zitat von hugo Beitrag anzeigen
    .......um mit einem Architekten dann zielführend zu einem tollen Ergebniss zu kommen.
    DAHIN kommen Sie viel besser ohne selbstgebauten Grundriß!!!! Glauben Sie´s mir. Die besten Grundrisse gelingen dort, wo die Bauherren nicht schon durch eigene "Entwürfe" verbaut sind.

    -
    Die ELW ist hier nur 41 qm groß, soll aber schonmal behinderten gerecht geplant werden.
    Das geht mal gar nicht. Wirklich behindertengerecht bedeutet rollstuhlgerecht und das geht auf 41 m² so zumindest gar nicht. Ausserdem - was soll dann da eine Badewanne??? Behindertengerecht ist eine bodengleiche Dusche

    Warum den Eingang eine Etage unterhalb der eigenen Wohnfläche??? Bringt nur Mietshauscharakter!!!!
    Die Speisekammer fast am weitestmöglichen von der Küche weg - warum??? Jeder Gang hält schlank oder wie???
    Hier ein Erckerchen und dort ein Zipfelchen. Insgesamt sehr verbaut.
    ***
    Mein guter Rat. Wünsche in WORTE fassen und damit zum Architekten.
    Ich würde mal auf ein Vierteljahr intensiver Entwurfsarbeit tippen.
    ***
    Zu den Kosten mögen die was sagen, die Münchner Preise kennen.
    MfG
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  10. #9
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    ralf, an den preisen ist nix sensationelles
    sicher etwas über bundesdurchschnitt, wie bruno in e. früheren beitrag beschrieben hat - aber bei weitem nicht so bedeutend wie mehrungen durch ungeschickte planung oder durch schlechtes management oder durch mängel im sollzustand
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  11. #10
    Avatar von butterbär
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    Zitat Zitat von hugo Beitrag anzeigen
    -Die Anordnung der Objekte wie Möbel, sowie die Feinplanung der Küche oder Sanitär habe ich noch nicht begonnen, ich denke ohnehin darüber nach einen Architekten zu beauftragen, da die Hangtopografie, sowie unsere Wünsche nicht unbedingt in einem Standardhaus vorzufinden sind.
    also für mich ist diese dackelgarage eindeutig 0815-standardmist. warum stellt ihr so einen krempel hin und verschandelt unsere schöne landschaft damit.

    ein hanggrundstück bietet soviel für einen guten entwurf und dann wieder so einen allerweltsmist.
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  12. #11

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    Hallo Hugo,

    zum Grundriss sag ich nix, man hat mir hier zu verstehen gegeben, dass ich davon keine Ahnung habe.

    Zu den Baukosten:
    Du solltest sicherheitshalber mit 1800 EUR / m2 rechnen, bei dir sinds jetzt 1550 EUR. 350.000 EUR wären dann die kosten. Dazu kommen in unserer Gegend (wo genau baust du? Noch LK München oder südlicher?) ca. 10% an Nebenkosten und ca. 12 bis 14% an "Berater"-Kosten. Das sind mit ca. 10% der Architekt, der Rest geht an anderes wie Haustechnikplaner (falls komplizierter wie Wärmepumpe), eventuelle Boden- und Wassergutachten etc.

    Holzdecken mit sichtbaren Trägern kannst auch bei massiven Wänden bauenn, nur so als Info.

    Bei der ELW solltest du dir klar sein, was du willst. Eine barrierefreie Wohnung oder nur behindertengerecht. Barrierefrei ist immer dann zu empfehlen, wenn ein Rollstuhlfahrer drin wohnt. Davon bist du GAAAANZ weit weg! Ich empfehle Fachliteratur (könnte ich dir neuwertig verkaufen) und kann dir auch einen Archi empfehlen (Wofratshausen), der mit barrierefrei viel Erfahrung hat.
    Gehts "nur" darum, einem gebrechlichen Menschen das Leben zu erleichtern, dann dürfen Türklinken und Lichtschalter auf normaler Höhe bleiben, auch Spiegel und Waschbecken bedürfen keiner speziellen Beachtung. Es sollten lediglich keine Schwellen da sein, auch nicht in die Dusche. Und evtl. ein paar Haltegriffe mehr ins Bad. So steht man leichter vom Klo auf. Eine Badewanne machts kompliziert, denn da brauchst eine zum Aufklappen (=teuer). Besser Dusche mit Klappstuhl und Vorhang (!). Sieht billig aus, ist aber bei behinderten Menschen dennoch die bessere Wahl.

    Ich finds übrigens gut, dass du dich für eine Podesttreppe entschieden hast. Bauen wir auch so!
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  13. #12
    Avatar von butterbär
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    allein schon dieses verbaute dach mit seiner treppenhaushutze wäre eine stange dynamit wert.

    hier sieht man wieder, wie ein pseudo cad-programm zur waffe werden kann.
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  14. #13
    Themenstarter

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    Ooops, damit hatte ich nicht gerechnet. Schon so viele Beiträge und gar nicht mal so schlimme vernichtende Kritik ;-) Selbst Butterbär ist noch nicht zum äussersten gegangen.

    Also schonmal vielen Dank. Ich werde mal ein paar Beiträge versuchen zu beantworten.

    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    .
    Warum den Eingang eine Etage unterhalb der eigenen Wohnfläche??? Bringt nur Mietshauscharakter!!!!
    Tja da haben Sie schon recht, aber das Haus wird von der Straße die Nordseitig/Talseitig liegt erschlossen, soll man lieber um das halbe Haus herum und den Hang hoch laufen bevor man zum Eingang kommt? Ich bin für jede Idee bezüglich Eingangssituation dankbar.

    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    .
    Die Speisekammer fast am weitestmöglichen von der Küche weg - warum??? Jeder Gang hält schlank oder wie???
    Danke, gute Idee, ich kann die Speis, Garderobe und Gäste WC einfach mit dem Schlafzimmer tauschen, damit wäre dieses Problem schonmal gelöst.

    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    .
    Hier ein Erckerchen und dort ein Zipfelchen. Insgesamt sehr verbaut.
    Tja das ist halt irgendwie wieder eher Geschmacksache, aber ich werde darüber nochmal nachdenken. Wegen dem "Zipfelchen" ich glaube Sie meinen das Treppenhaus ins OG, das ist nur deshalb ein Zipfelchen, damit ich nicht die Ganze Fläche des OG bauen muß, wegen Traufhöhe.

    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    .
    Mein guter Rat. Wünsche in WORTE fassen und damit zum Architekten.
    Ich würde mal auf ein Vierteljahr intensiver Entwurfsarbeit tippen.
    Ich werde diesen Rat berücksichtigen. Hab aber ein Grundlegendes Problem: Wie finde ich einen Architekten, der für uns passt. Wir wollen kein Haus im Bauhausstil. Leider sehe ich immer wieder sehr reduzierte Baustile, die uns nicht besonders gefallen. Wie soll ich aber dem Architekten vermitteln was unser Geschmack ist, wenn ich Ihn selber erst mal planerisch umsetzen muß. Ich habe festgestellt, daß ich mit jedem Entwurf wieder neue und bessere Ideen bekomme und man seine Vorstellungen darüber was einem Gefällt erst mit der Zeit festigen. Ich möchte halt nicht 300TSD € ausgeben und dann feststellen, daß ich das so gar nicht haben wollte.
    Ich kann es oft gar nicht nachvollziehen, daß manche einfach so ein Haus bauen und bemustern in 2 Tagen und dann war es das, oder bin ich da irgendwie falsch gewickelt?
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Themenstarter

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    Hallo Josef,

    Zitat Zitat von Josef Beitrag anzeigen
    ich weiß ned ich weiß ned ... soviele Knuddelfenster
    & total verschachtelt sprich keine klaren Linien (!)
    .
    vielleicht wär´s einfacher ran zu gehn und aufzuzählen
    was zusagt ???
    .
    der Technikraum iss m.e. nach OK "nur" über dessen
    Lage bzw. erreichbarkeit könnt man diskutieren (!)
    .
    Naja was sagt uns zu:
    - wir wollen einen relativ offenen Baustil.
    - der Baustil soll eher so klassisch sein, d.h. Fenster nicht quadratisch. Spossenbild so wie dargestellt. Aussenliegende Sprossen, keine Gardienenstangen als Sprossen auch wenns unpraktischer ist.

    - Haus soll verputzt werden

    Hier ein Beispiel:



    Oder auch so:
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  17. #15

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    Zitat Zitat von hugo Beitrag anzeigen
    Wie soll ich aber dem Architekten vermitteln was unser Geschmack ist,
    Indem man's ihm sagt?
    Zitat Zitat von hugo Beitrag anzeigen
    wenn ich Ihn selber erst mal planerisch umsetzen muß.
    Wer zwingt einem dazu?
    Zitat Zitat von hugo Beitrag anzeigen
    was einem Gefällt erst mit der Zeit festigen.
    Ja eben, es läuft ja nicht so ab, dass Du da hingehst und der hämmert Dir wie der seelige Schnellzeichner Oskar eine Bude aufs Blatt und die musst Du dann nehmen, wenn nicht kosts extra.
    Wenn Ihr genug Zeit habt kann man das Dingen schön Dröpje for Dröpje entwickeln.

    btw. Was sind das für viele kleine viereckige Dinger an der Nordfassade? Kanonenklappen?
    Zitat Zitat von hugo Beitrag anzeigen
    - der Baustil soll eher so klassisch sein, d.h. Fenster nicht quadratisch.
    hehe .. wie nicht quadratisch? siehe oben
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