EFH Neubau geplant - Kostenfaktor vergessen?

Wieso

beauftragen kann?

Gem. Baubeschreibung werden 1:50 Werkpläne/Statik/Wärmeschutznachweis mitgeliefert.
Die Lagepläne und alle Architektenleistungen zur Erlangung der Baugenehmigung sind vom Bauherren zu erbringen (sprich zu beauftragen u. zu zahlen). Findet sich in den letzten beiden Abschnitten der sog. Baubeschreibung.

Die gesamte Baubeschreibung verdient diese Bezeichnung nicht.
Nicht ist genau beschrieben und festgelegt. Der übliche Quatsch von "Markenfabrikaten" "hochwertig" bla bla.

Für die Beschreibung z.B. der Treppenanlage reichen 4 Worte. Ich glaubs nicht.

Nachtrag 1:
Wären in der Druckversion der Baubeschreibung auf Seite 1 keine Bildchen, würde die komplette Baubeschreibung auf 1 1/2 A4 Seiten passen.

Nachtrag 2:
Kommen Haus und Keller aus einer Hand, oder baut den Keller ein vom Verkäufer vermittelter Unternehmer? gesonderter Vertrag?

 

Hallo!

Bei allen Preisen die Dir genannt werden bitte berücksichtigen das es sich evtl. um Netto-Preis (+Mwst) handelt.
In der Baubrance ist es üblich nur mit Nettopreisen rumzuschmeissen. Dann kommen noch da noch 19% drauf.


Gruß Rene'

PS: Glaube nicht das Du für 141.000 € etwas bekommst das langfristig auch wertbeständig ist.

Wir befinden uns im Endstadium unseres Hausbaues (kein Fertighaus sondern frei geplant) und hatten vorher 160.000€ für Haus+Keller kalkuliert.
Grob überschlagen landen wir am Ende wohl bei 180.000€ bis 185.000€.
Zum Glück hatten wir noch 25.000€ Puffer, ansonsten wäre das mächtig in die Hose gegangen.

 

Also 23.000 für Keller und alle Erdarbeiten, ich kanns noch nicht glauben, unsere Nachbarn haben 18.000 für die Erdarbeiten mit allen Leitungen gezahlt und 23.000 für die einfachste Variante eines Kellers, bei einer etwas nahmhafteren Firma für eine Doppelhaushälfte. Naja, fällt mir ein, in der Erdarbeiten war noch die vorgeschriebene Zisterne mi 2500 drin.
Fertighaus ist Definitionssache. Man kann auch mit Archi bauen und sich ein "Holzhaus" planen lassen, da werden zum Teil genauso die Elemente vorgefertigt, allerdings von einer Zimmerei.
Man kann auch einen Archi beauftragen und damit zum Fertighaus-Hersteller gehen, aber das sehen die nicht so gerne, und kommt sicher auch teurer.
Es gibt auch Hersteller, die Ihre Massivhäuser als Fertighäuser bezeichnen. Wenn schon Fertighaus, dann noch mehr Angebote einholen. Da werden sich die Unterschiede sicher auch im Preis niederschlagen.......
Man investiert sein ganzes Hab und Gut in dieses Projekt, wäre schade wenn das schneller den Bach runter geht als man denkt.
Wir bauen ein "Holzhaus" mit Archi

Gruesse
Christine

 

Komisch, dass das bisher noch nicht kam, hier im Forum aber immer wieder gepredigt wird:
Plane noch eine Posten für eigenen Sachverstand (Bauüerwachung) ein. Die üblichen Organisationen, die so etwas für einen Pauschalpreis anbieten, sind hier recht umstritten. Meistens reichten die wenigen eingeplanten Besuche vor Ort nicht aus.
Such' Dir einen Architekten/Bauingeneur/Sachverständigen... der das ganze Vorhaben vorab für Dich prüft, bevor Ihr eine böser Überraschung erlebt.
Grüße!
Uli

 

Auch Abstellraum geht nicht! So wie die Baubeschreibung zu verstehen ist, sind da nur "Laufbohlen", also ein schmales Brett um vom einen zum anderen ENde zu kommen. Rechts und links daneben liegt die offene Dämmung. Und wenn Du da drauf trittst, bist Du eine Etage tiefer!

Und wie verlegt er die zusätzlichen Kabel in den bereits geschlossenen Wänden und Decken?

Mir gings weniger um den Preis der Markise selbst als um die Tatsache dass Du bei einem Holzständerhaus nicht einfach so überall eine MArkise von außen dranschrauben kannst, weil das die Verkleidung im Regelfall nicht aushält! Da müssen Lagerhölzer an passender Stelle in die Wand integriert werden, das geht nachträglich nicht mehr (mit vertretbarem Aufwand)

Klar! siehe andere Beiträge

 

da kommen doch noch nachträge wegen unerwartetem abdichtungslastfall 6 dazu .. und ein paar andere kleinigkeiten.
dann rechnet sich´s auch

 

Ich hoffe, es fällt nicht unter Werbung.... Ich wußte hier nur, das es online eine recht ausführliche bauleistungsbeschreibung gibt (immerhin 20 Seiten), die natürlich noch längst nicht an Ausschreibungen ranreicht, aber etwas mehr ins Detail geht, was sich im Vergleich natürlich auch im Preis niederschlägt......
http://www.schwoerer.de/downloads/kataloge/BAB_WDH_1_2007.pdf
nur mal so zum Vergleich zur Ausgangsbeschreibung

Viele Gruesse,
Christine

 

Was soll er denn..

der Bauleiter??
Baubegleitende Qualitätsüberwachung?? Architekten, Ingenieure, Sachverständige wären da die Ansprechpartner.
Kostenschätzung vorab beim Fertighaus - macht recht wenig Sinn, weil es auf den Ct genau eh nicht geht und da der Aufwand ggf in keinem Verhältniss zu Kosten und Restrisko steht. Anschlußkosten z.B. nennen die entsprechenden Ver-/Entsorger meist auf Nachfrage zumindest als ca. Wert.
Suchen über die entsprechenden Kammern
HWK, IHK, Ing.- und Architektenkammern.
Bitte nicht beim nächsten Termin zur Auto-HU suchen. Die mögen sich mit Autos und Dampfkesseln auskennen, aber bei Häusern........
MfG

 

Erreicht man bei diesem Wandaufbau KFW 60?. Und wenn du schon hier gelandet bist, einfach mal diverse Threads zum Wandaufbau hier im Forum angucken
und sich auch mal mit solchen Details beschäftigen.....
War der Keller unserer Nachbarn Günstiger? Wohlgemerkt, der Preis war ohne jegliche Erdarbeiten, d.h. zu einer Abfuhr gehört auch ein immenser Aushub und der soll im Kellerpreis dabei sein? Na das klingt alles noch a weng veschwommen.

Gruesse

 

und ihr wisst, dass es bei eurem Haus auch so ist? Und ihr wisst, von wo nach wo die Leerrohre gehen und ob an allen Stellen, wo später mal ne Dose hin soll, ein Leerrohr vorbei kommt?

Will sagen: Ihr müsst IMMER ALLES hinterfragen! Ihr dürft NIE davon ausgehen, das Details so sind, wie ihr euch das denkt! Alle Annahmen, die ihr macht, müsst ihr äußern und euch (schriftlich) bestätigen lassen!

Uwe
PS: wir haben unseren Neubau gerade hinter uns....

 

Wenn ich Gedanken lesen koennte, wuerde ich mit Sicherheit auch nicht Haeuser
verkaufen wollen, sondern lieber proffessionel Poker spielen oder so

 

gute Idee
Aber mal ehrlich: viele Firmen sind aber nicht nur schlecht im Gedanken lesen, sondern gleichzeitig gut im möglichst nicht alles sagen, sondern nur so viel wie nötig. Dann merkt der dumme Kunde nicht, was alles fehlt.
Und es ist andererseits auch nur menschlich, das ein Laie z. B. gar nicht auf die Idee kommt, dass der Spitzboden keinen betretbaren Boden hat.

 

"hmmm"

.
ich fasse zusammen das Fertighaus beginnt ab OK Kellerdecke ...
das heisst alle Erdarbeiten, der gesamte Rohbau für den Keller
sowie der gesamte Ausbau (Elektro/Putz/Böden/Farbe/Treppe etc
Aussenputz bis OK Kellerdecke/Fenster//Heizung/Dämmung aussen
/anplanieren etc. etc. etc.)
steckt in den 23.000.- Euro ... und so wie´s aussieht rechnet der
Bauherr auch noch inkl. Mwst ... mein lieber Schorle ned mal
bei Dumpingportalen bietet man so daneben an (!)
.
es ist wie immer gekauft wird ein Stück Haus ... und dann wird
versucht die weiteren Kosten zusammen zuschustern ...
das Elend beginnt bereits mit der Unterschrift für die Fertighütte ...
die Nebenbedingungen werden überlesen ... Baustrasse für >6o to.
Kran, Schnurgerüst/Baustrom etc. etc. sind bauseits zu bringen ...
dann noch ein dubioses Kellerangebot und auch dieser Bauherr
iss vorerst zufrieden ... euch sollte klar sein daß Ihr "nur" einmal
im Leben baut ... sprich den Firmen iss es egal ob die von euch
übersehenen Kosten euren Kostenrahmen sprengen o. nicht (!)
.
daher mein TIp:
.
wenn Ihr von der Materie "keine" Ahnung habt bzw. den Kostenrahmen
"nur" mit diversen Schätzungen auf´s Papier bringt dann kauft euch
bitte nen Sachverstand dazu bevor Ihr in euer Unglück rennt (!)
.

 

hallo xinaloca,

die letzte position in deiner schätzung würde ich nochmal um 10 bis 15.000 € anheben.
zuden anderen preisen halte ich mich mal bedeckt.

grüße operis

 

Tach auch,

..nur mal kurz von Jemandem, der das Ganze grad hinter sich hat.

Hinterher bist Du (wahrscheinlich) etwas klüger, aber immernoch kein Fachmann und kannst maximal beurteilen, was alles schief gelaufen ist.

Grundrisse, Wände verschieben... usw. sind alles "Nebenkriegsschauplätze". Kann sein, daß der Vertreter der Hausbaufirma sehr symphatisch ist und vielleicht auch ehrlich euch gegenüber, aber erstens baut nicht ER das Haus und zweitens will der was verkaufen - davon lebt er!

Im Zweifelsfall wird er immer zugunsten seines "Brötchengebers" handeln, deshalb: Kauft euch Sachverstand ein, der EURE Interessen vertritt!

Weiterhin: Im Zweifelsfall ist nicht vereinbart, was der "vernünftige Menschenverstand" sich vorstellt, was man "normal" findet oder mündlich besprochen wurde, sondern was schwarz auf weiss schriftlich fixiert ist. So ein Vertragswerk kann ein Laie schlicht nicht verstehen/beurteilen - ich auch nicht!

Ich hatte nun "Glück" mit meinem GU - der ist ehrlich, Handschlag ist Vertrag und (mündliche) Kostenvoranschläge wurde stets eingehalten; trotzdem wurde reichlich gemurkst und sowas kann man nur mit (eigenem) fachlichen Beistand rechtzeitig erkennen.
Was nützt im Nachinein der Streit über eine undichte Abdichtung, wenn die Bude schon absäuft, oder schlimmer: Über Jahre Feuchtigkeit in die Dämmung zieht und man das erst lange nach Ablauf der Gewährleistung merkt.

Wenn der Bau erstmal im Gang ist, wirst Du staunen, wie schnell alles geht und vor allem: Da meistens keine Ausführungsplanung vorhanden ist, muß der Bauherr andauernd kurzfristig Entscheidungen treffen, die er schlicht nicht treffen kann und ohne (eigenen) fachlichen Beistand zwangsläufig auch teilweise falsch treffen wird! Die Vorschläge der ausführenden Firmen werden so ausfallen, wie es für diese am einfachsten und am billigsten ist.

Geht net blauäugig an die Sache ran und lasst auch nicht von Prospekten oder Versprechen beiindrucken.

In dem Kostenrahmen könnte man hier in Mecklenburg einen kleinen Palast bauen, aber das sagt natürlich nix über die Kostenstruktur vor Ort aus.

Gruss
Sven

 

Völlig wertungsfreie

Empfehlung für ne Lockerungsübung des zahlengeplagten Gehirns:
@Xinaloca: Nimm doch mal das Wörtchen UNIBUD aus der Baubeschreibung und wirf es Googel zum Fraße vor