Montage Stahlzergen

Diskutiere Montage Stahlzergen im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Guten Tag, einmal eine Frage : Habe für ein Bauvorhaben Stahlzargen geliefert. Die Montage erfolgte von einem Bauunternehmen. Die...

  1. #1 alfred37, 20.07.2007
    alfred37

    alfred37

    Dabei seit:
    05.06.2007
    Beiträge:
    62
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Tischlermeister
    Ort:
    Südniedersachsen
    Guten Tag,

    einmal eine Frage :
    Habe für ein Bauvorhaben Stahlzargen geliefert. Die Montage erfolgte von einem Bauunternehmen. Die Türenmontage erfolgt von mir
    Nun habe ich festgestellt, dass die Stahlzargen zwar ausgegossen sind, jedoch keine Befestigung an den Laschen erfolgte.
    In die Stahlzargen werden Schallschutztüren SSK3 eingebaut.
    Kann ich davon ausgehen, dass die Stahlzargen die Schweren Schallschutztüren in nur eingegossenem Zustand aushalten?

    vielen Dank,

    alfred
     
  2. #2 VolkerKugel (†), 20.07.2007
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Klare Antwort ...

    ... Nein :konfusius .

    Auf jeden Fall rügen, Bedenken anmelden - bei wem auch immer.
    Aber nicht einfach einbauen!
     
  3. Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Ich denke nur gerade daran wieviel Stahlzargen ich bereits demontiert habe, an denen der Mörtel- Steinverbund nichtmehr gegeben war...

    wenn die Anker weggeschnitten waren gingen die ganz leicht raus:lock
     
  4. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    "hmmm"

    um was geht´s ... Doppelfalzzargen verfüllt mit Zargenvergussmörtel ???
    = Wohnungseingangstüren bei nem Mehrfamilienhauses ???
    .
     
  5. #5 Carden. Mark, 21.07.2007
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Der Einbau ist wohl eher nicht Regelkonform...aber
    wenn die rauhigkeit der Türöffnung stimmt, im Positivstem Fall noch ein paar herrausgeschlagene Steinkanten mit umgossen wurden, der Verguss aus MG III besteht - sollte das gehen.
    Ich hatte mal in meiner Lehrzeit (Anfang der 80er) zig von diesen Dinger eingesetzt, wie von Ihnen beschrieben. Ein bekannter von mir wohnt in dieser Anlage nun.
    Mir ist noch keine Tür entgegen gekommen. An Risse um die Zagen herum kann ich mich auch nicht erinnern.
     
  6. #6 VolkerKugel (†), 21.07.2007
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Und wofür ...

    .... sind die Anker dann überhaupt dran :confused:

    Und soll sich Alfred37 hier einfach auf die "Kameradschaft des Materials" verlassen :confused: :confused:
     
  7. #7 Carden. Mark, 21.07.2007
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    zum Ausschäumen und glatte Laibungen ;-) Das hält natürlich nicht.

    Wobei ich Eingangs vermutet habe, dass die Zulassung der Zargen wohl eher die Verwendung der Bänder vorsieht. Das schwinden und somit abreissen des (idR Nassen) Zementmörtels muss hierbei auch beachtet werden.
     
  8. #8 alfred37, 21.07.2007
    alfred37

    alfred37

    Dabei seit:
    05.06.2007
    Beiträge:
    62
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Tischlermeister
    Ort:
    Südniedersachsen
    Zitat: "um was geht´s ... Doppelfalzzargen verfüllt mit Zargenvergussmörtel ???"

    Es handelt sich um Fertig-Stahlumfassungszargen mit Einfachfalz.

    eingegeossen wurden sie mit normalem Mörtel

    Es handelt sich um ein öffentliches Gebäude und wie schon erwähnt, schwere Schallschutztüren.

    Selbstverständlich waren /sind die Laschen an den Zargen vorhanden. Allerdings wurden sie nicht ausgeklappt und befinden sich somit eingegossen in der Laibung.
    Für den Fall einer wirklich fachgerechten Montage müssten die Zargen rausgerissen und neu montiert werden. wobei ich bezweifle, dass dies ohne Erneuerung der Zargen funktioniert.

    Zu bedenken gibt mir allerdings der Kommentar von Robby, der den Mörtel-Steinverbund in Frage stellt.
     
  9. #9 Carden. Mark, 21.07.2007
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    wenn die Dinger schon ne Woche drin sind, aber noch nicht geputzt wurde, ist das aber leicht festzustellen.
    Alternativ:
    Verlangen nach Einbau konform mit der Zulassung und Einbauanleitung.
    oder
    Verlangen des Nachweises, der Richtigkeit des Einbaus.
     
  10. Josef

    Josef Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    15.05.2002
    Beiträge:
    13.416
    Zustimmungen:
    7
    "hmmm"

    des iss nun wirklich ganz einfach (!)
    .
    Sie betonen immer wieder:
    .
    .
    jetzt frag ich mal dumm ... welche Anforderung an den
    Schallschutz haben Sie zu erfüllen ??? ... m.e. nach
    liegt da eh was im Raum das es zu klären gibt ... ich kann
    mir ned vorstellen das sie mit Einfachzargen ihren betonten
    schweren Schallschutz erreichen werden (!)
    .
    wenn ich hohen Schallschutz will dann brauch ich min. Doppelfalzzargen = "punkt"
    .
    ich würde jetzt wie folgt vorgehen:
    .
    1.) Schallschutzanforderung prüfen und gegebenfalls Bedenken anmelden (!)
    .
    2.) Material zwischen Zarge und Türleibung iss nach ihrer Aussage
    "Mörtel" ... wenn das wirklich der Fall ist ist das ein Verstoß gegen
    die Einbauvorschriften die besagen das man dazu Zargenvergussmörtel
    zu verwenden hat = wieder Bedenken anmelden (!)
    .
    3.) die Zargenbefestigung ... falls es wirklich so ist wie sie es schildern
    ebenfalls Bedenken anmelden.
    .
    4.) und zum Schluss des fieseste wo man jeden Gratler das Handwerk
    legen kann ... lt. Einbauvorschriften sind die Zargen "voll" zu
    verfüllen ansonsten iss der Schallschutz nicht gewährleistet (!) ...
    Mörtel o. Estrich schwindet drum kann´s hier zu Hohlräumen kommen ...
    drum pochen auch die Hersteller auf den oben genannten Zargenmörtel
    ... nehmen sie die rückseite eines Schraubenziehers und klopfen sie die
    Zargen ab (auch im Sturz) ... falls das was hohl klingt laut aufschreien :)
    .
    So und jetzt bitte die Info´s umsetzen ... ansonsten werden sie
    vermutlich die Vorleistungen beim einsetzen der Türen abnehmen (!)
    .
     
Thema:

Montage Stahlzergen

Die Seite wird geladen...

Montage Stahlzergen - Ähnliche Themen

  1. Hilfe, Frage zur fachmännischen Montage von Fenstern

    Hilfe, Frage zur fachmännischen Montage von Fenstern: [ATTACH] [ATTACH] Liebe Bauexperten, ich wende mich an euch mit einer Frage bezüglich der Montage von Fenstern. Ich habe kürzlich Fenster von...
  2. Einschätzung Zustand Betondachsteine vor PV Montage

    Einschätzung Zustand Betondachsteine vor PV Montage: Hallo liebe Bauexperten, wir stehen in Verkaufsverhandlungen über ein EFH Baujahr 1998. Der aktuelle Eigentümer hat Material für eine PV Anlage...
  3. Regenrinne Montage/Position

    Regenrinne Montage/Position: Gibt eine DIN Norm, die definiert, wie die Dachrinne in Bezug auf das Dach (Dachziegel) zu positionieren ist?
  4. Gurtwickler Montage

    Gurtwickler Montage: Hallo liebe Bauexperten, gibt es eine Norm für die Montage von Aufputz Gurtwicklern? Werden diese in den Fensterrahmen oder in die Laibung...
  5. Montage von neuen Kunststofffenstern

    Montage von neuen Kunststofffenstern: Liebe Community, bisher war ich stiller Mitleser und habe hier vieles lernen dürfen - vielen Dank dafür! Nun haben wir unsere eigene...