Energetische Hausplanung

Diskutiere Energetische Hausplanung im Praxisausführungen und Details Forum im Bereich Architektur; Hallo möchte auch einen Meinungsaustausch und Ideenfindung betreiben. Gruß Thomas Rawe

  1. #21 Heizer129, 03.08.2007
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 03.08.2007
    Heizer129

    Heizer129

    Dabei seit:
    01.08.2007
    Beiträge:
    89
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Heizungsbaumeister
    Ort:
    Henstedt-Ulzburg/Norderstedt
    Hallo möchte auch einen Meinungsaustausch und Ideenfindung betreiben.

    Gruß Thomas Rawe
     
  2. ed1949

    ed1949

    Dabei seit:
    27.05.2007
    Beiträge:
    81
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Reutlingen
    Dazu sollte man aber wissen um was es geht. Einsatz und Erprobung der neuesten technischen Möglichkeit, autarke Energieversorgung, Langzeitstudien der verschiedenen Versorgungsmodelle, wirtschaftliche Versorgungslösungen?

    Ansonsten werden wir nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen, wenn einer die wirtschaftlichste Lösung sucht, ein anderer möglichst wenig von Grosskonzernen kaufen möchte und noch ein anderer das technisch ausgefeilteste Spielzeug sucht.
     
  3. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Heizer129,

    ich würde zuerst einmal den Begriff "energetische Hausplanung" etwas genauer definieren. Wie man an den Beiträgen schon sieht, versteht jeder etwas anderes darunter.

    Archi: Hütte möglichst quadratisch, keine Erker usw.
    Maurer: Dicke Wände, kleiner U-Wert kann nicht schaden
    Eli: Energiesparlampen an jeder Decke
    Heizer: Solar auf´s Dach
    Estrichleger: Fließestrich, möglichst optimal für FBH
    Verputzer: WDVS, viel hilft viel !?!
    Fensterbauer: Große Fenster, lass die Sonne rein
    Zimmerer/Dachdecker: Aufdachdämmung ist immer gut
    usw. usw.

    Und was verstehtst Du unter energetischer Hausplanung?

    Gruß
    Ralf
     
  4. bernix

    bernix

    Dabei seit:
    16.05.2007
    Beiträge:
    6.187
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Dipl.Betr.Wirt
    Ort:
    Rheinhessen
    Benutzertitelzusatz:
    Stadtrat
    ERR = EInzelraumregelung

    Konzept? = möglichst viel Verdienen?
     
  5. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Dat war bös´

    Gruß
    Ralf
     
  6. #26 Heizer129, 03.08.2007
    Heizer129

    Heizer129

    Dabei seit:
    01.08.2007
    Beiträge:
    89
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Heizungsbaumeister
    Ort:
    Henstedt-Ulzburg/Norderstedt
    Damit wir hoffentlich auf einen Nenner kommen.:lock

    Ziel ist es eine Bauweise zu nehmen die Haustechnik und Dämmung, Planung vereint.
    Günstig zu erstellen ist und geringe laufende Kosten hat.

    Damit so etwas funktioniert müssen Planer Heizungsbauer und Kunde von vornherein zusammenarbeiten.

    Die Gebäudeform ist abhängig von den wünschen des Bauherrn.

    Speichermasse (Bauteilaktivierung)vermindert im Sommer eine Erwärmung und im Winter das es an den ganz kalten Tagen auskühlt.

    Außerdem erhöht sie die Solarerträge da der Estrich als Puffer fungiert.

    Eine ordentlich Dämmung tut dafür ihr übriges diese muß aber nur dank der Solaranlage den KFW 40 Erfordernissen genügen.

    Eine Solaranlage die dank des Estrichpuffers im Sommer nicht überhitzt
    und dank niedrigster Auslegungstemperaturen ab 27°C Arbeiten kann was die Erträge deutlich erhöht.

    Eine Solaranlage schafft bei diesen Auslegungstemperaturen mindestens die Hälfte der benötigten Wärmemenge.

    Die Wärmepumpe welche Grenzwerting genau nach den Wärmebedarf ausgelegt(das spart kosten) werden kann hat lange Laufzeiten und etwa ein halbes Jahr pause was die Haltbarkeit erhöht.

    Kurze Leitungswege soweit möglich benötigen auch keine Zirkulation und ein Frischwassermodul kann auch mit niedrigen Temperaturen Legionellenfreies Warmwasser bereitstellen was die Solarerträge erhöht.

    So hoffe ich habe jetzt nichts vergessen oder übersehen und hoffe auf einen konstruktiven Meinungsaustausch

    Gruß Thomas Rawe
     
  7. #27 Ralf Dühlmeyer, 03.08.2007
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    22
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Was hat DER denn in der Planungsphase verloren ????
    Einen Hb/Sanilöter hab ich erst, wenn ich ein LV rausgeschickt und zurück habe und weiß wem der AG darauf den Auftrag erteilen will.
    Wenn ich ne HLT-Planung brauche, dann nehm ich einen HLT-Planer ins Boot.
    Und nix weiter.
    Der Handwerker darf dann gerne Vorschläge machen, die HLT, AG und ich bewerten und entscheiden. Aber doch nicht schon im Entwurf mitwurschteln.
    MfG
     
  8. #28 bauworsch, 03.08.2007
    bauworsch

    bauworsch Gast

    Eine H-L-S Planung beim Einfamilienhaus kann man sich getrost sparen.

    Heizlastberechnung machen lassen, bei Lüftungsanlagen von mir aus noch Luftwechsel und Luftmengenberechnung, dann ist aber schon Ende der Fahnenstange aus meinen Erfahrungen.

    Die meisten H-L-S Planer, ich betone die meisten, nicht alle, haben eh nur die herstellerlastigen Berechnungsprogramme wie HSE von Uponor für FBH oder für die Lüftung von irgendeinem Hersteller. Wenn da Massenauszüge und Ausschreibungen gemacht werden, kommen eh kaum Angebote zurück spezifisch auf diese Produkte. Die Sanitöter bietet das an, was sie halt im angebot haben. Es legt sich doch keiner x Rohre von y Anbietern auf Lager.
     
  9. #29 Heizer129, 03.08.2007
    Heizer129

    Heizer129

    Dabei seit:
    01.08.2007
    Beiträge:
    89
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Heizungsbaumeister
    Ort:
    Henstedt-Ulzburg/Norderstedt
    Gut ich bin aber ein grüner Bauherr der mindestens 50% der benötigten Energie über Solar decken möchte ich bin auch für unkonventionelle Lösungen zu haben.

    Was schlagen sie vor.:D

    Gruß Thomas Rawe
     
  10. #30 VolkerKugel (†), 03.08.2007
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Nochmal zum Verzicht auf ERR ...

    ... EnEV 2007 - § 14
    (2) Heizungstechnische Anlagen mit Wasser als
    Wärmeträger müssen beim Einbau in Gebäude mit
    selbsttätig wirkenden Einrichtungen zur raumweisen
    Regelung
    der Raumtemperatur ausgestattet werden.
    Satz 1 gilt nicht für Einzelheizgeräte, die zum Betrieb
    mit festen oder flüssigen Brennstoffen eingerichtet
    sind. Mit Ausnahme von Wohngebäuden ist für Gruppen
    von Räumen gleicher Art und Nutzung eine Gruppenregelung
    zulässig. Fußbodenheizungen in Gebäuden,
    die vor dem 1. Februar 2002 errichtet worden sind,
    dürfen abweichend von Satz 1 mit Einrichtungen zur
    raumweisen Anpassung der Wärmeleistung an die
    Heizlast ausgestattet werden. Soweit die in Satz 1 bis 3
    geforderten Ausstattungen bei bestehenden Gebäuden
    nicht vorhanden sind, muss der Eigentümer sie nachrüsten
     
  11. #31 Ralf Dühlmeyer, 03.08.2007
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    22
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Immobilie auf Mallorca kaufen :biggthumpup:
    Oder auf dem Mars (v.wg grünes Männchen) :p
    MfG
     
  12. #32 Heizer129, 03.08.2007
    Heizer129

    Heizer129

    Dabei seit:
    01.08.2007
    Beiträge:
    89
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Heizungsbaumeister
    Ort:
    Henstedt-Ulzburg/Norderstedt
    Ich habe einfache Fragen gestellt und möchte auch noch Bauen wieso werden fragen hier so torpediert :motz

    Gruß Thomas Rawe
     
  13. #33 Ralf Dühlmeyer, 03.08.2007
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    22
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Weil in D...

    eine Deckung von 50% + des Wärmeenergiebedarfs über Solarenergie nur mit einem absolut unbezahlbaren Aufwand realisierbar ist, da sich (leider) Solarenergie und Heizperiode reziprok verhalten.
    Ich hätte auch ein paar andere, längst nicht so südliche Gegenden in Europa benennen können. Aber auch die liegen ausserhalb von D.
    MfG
     
  14. #34 Ralf Dühlmeyer, 03.08.2007
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    22
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Ach ja...

    Nur damit es jetzt nicht heisst, ich weiß nicht, wovon ich rede.
    Mein Vater hat Anfang der 80er bei einem BV bereist Sonnenkollektoren einbauen lassen. Und die Bilanz ein paar Jahre verfolgt. Und ich habe mich seit dem mit dem Thema beschäftigt.
    MfG
     
  15. #35 Hendrik42, 03.08.2007
    Hendrik42

    Hendrik42

    Dabei seit:
    24.09.2006
    Beiträge:
    730
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Hobby
    Ort:
    Norddeutschland
    Benutzertitelzusatz:
    Wärmepumpenbetreiber
    Jaja, aber

    a) man kann sich davon befreien lassen

    b) kann man sie einbauen und dann einfach abschalten (wie ich, die Dinger verbrauchen Strom und bringen bei mir nix)

    c) wird das Vorhandensein von ERR von niemandem geprüft

    Gruß, Hendrik
     
  16. #36 Heizer129, 03.08.2007
    Heizer129

    Heizer129

    Dabei seit:
    01.08.2007
    Beiträge:
    89
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Heizungsbaumeister
    Ort:
    Henstedt-Ulzburg/Norderstedt
    Ich muß mich bei ihnen bedanken :konfusius

    Dadurch das sie so vehement gegenangegangen sind habe ich erfahren das es diese Ausführung schon seit Jahren gibt ;)

    Gruß Thomas Rawe der jetzt seine Kunde besser beraten kann. :p
     
  17. ed1949

    ed1949

    Dabei seit:
    27.05.2007
    Beiträge:
    81
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Reutlingen
    Genau die beiden Sachen passen nicht zusammen. Meine Heizung war günstig zu erstellen, hat aber höhere laufende Kosten. Mit mehr Investitionen in Heiztechnik/Dämmung hätte ich die laufenden Kosten mit grosser Wahrscheinlichkeit senken können. Das Verhältnis hat nach meiner Kalkulation nicht gepasst und daher habe ich es bleiben lassen.

    Wenn ein grüner Bauherr kommt und möchte 50% seines Wärmebedarfs mit Solar decken, wird die Lösung natürlich deutlich anders aussehen und in der Anschaffung sehr viel mehr kosten. Wenn er 50% Solar zu meinen Anschaffungskosten möchte, wird er dagegen Probleme bekommen.
     
  18. #38 Heizer129, 04.08.2007
    Heizer129

    Heizer129

    Dabei seit:
    01.08.2007
    Beiträge:
    89
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Heizungsbaumeister
    Ort:
    Henstedt-Ulzburg/Norderstedt
    Wieso sollte ein Baufirma dieses in die Welt Hinausposaunen ?

    Damit andere es Nachbauen ?

    Es ist bei entsprechender Bauweise und Planung durchaus sehr günstig machbar.

    einfach mal selbst Rechnen welche Speichermasse 150Tonnen Beton bei einen 130m² Haus mit WDVS und U= 0,28 Mittelwert
    hat und wie lange es dauert bis sich Temperaturänderungen bemerkbar machen.

    Gemessene Werte : für die 130 m2 Ausführung 25.-bis 40.- Euro im Monat Energiekosten.

    So sollte es sein und das geht schon lange !

    Gruß Thomas Rawe

    ich habe fertig.
     
  19. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    dir fehlen offensichtlich kenntnisse, wer mit welchem aufwand sowas rechnen kann. sowas wird in grenzfällen gemacht - wenn ein gebäude energetisch schwer beherrschbar ist oder wenn ökologische, ökonomische oder klimatische bedingungen möglichst genau erfasst werden sollen.

    anscheinend kannst oder magst du meine fragen
    http://www.bauexpertenforum.de/showpost.php?p=177032&postcount=20 nicht beantworten. ok.

    gut ;)
     
  20. joegeh

    joegeh

    Dabei seit:
    18.02.2007
    Beiträge:
    812
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Handwerker
    Ort:
    München; Bayern, near Germany
    Das ist genau die arrogante Antwort die ich von dir erwartet habe.:mauer :mauer :mauer

    Wenn der Architekt sich bei der Planung öfter mal mit dem Handwerker absprechen würde dann könnte er die Anzahl seiner Planungsfehler ein wenig reduzieren. Der Haustechnik-Planer mag ganz hilfreich sein ihm fehlt jedoch (meist) der Bezug zur Praxis.
    Die letzte HLS Planung eines Einfamilienhauses die ich gesehen habe, ie hatte auf jeden Fall eine Menge Geld gekostet. Die Ausschreibung HLS hat 80 Seiten umfasst und die WP war gnadenlos überdimensioniert. Mittlerweile wurde die Anlage von HB erstellt mit einer gut dimensionierten WP welche der HB selbst ausgelegt hat. Der Bauherr (ein Freund von mir) meinte nur das was er am meisten bereut ist das er dem HLS Planer Geld für seine Arbeit bezahlt hat. Ach ja, ein Architekt war auch mit von der Partie der kam meist gegen Mittag in leicht übernächtigtem Zustand auf die Baustelle.

    Aber du hast es ja oben selbst sinngemäß gesagt: An meinem Entwurf da wurschtle nur ich :e_smiley_brille02:
    Gruß Josef
     
Thema:

Energetische Hausplanung

Die Seite wird geladen...

Energetische Hausplanung - Ähnliche Themen

  1. Ein Haus ohne energetische Sanierungszwänge

    Ein Haus ohne energetische Sanierungszwänge: Hallo zusammen, wir (eine junge Familie mit 2 kleinen Kindern) würden gerne in den nächsten 1-2 Jahren eine Immobilie kaufen. Wir sind uns noch...
  2. Energetische und Optische Sanierung ZFH

    Energetische und Optische Sanierung ZFH: Liebes Forum, wir interessieren uns für den Kauf eines Zweifamilienhauses zum Zwecke der vollständigen Eigennutzung mit ca. 205qm Wohnfläche,...
  3. Energetische Sanierung eines Anbau mit Sandwichpaneele

    Energetische Sanierung eines Anbau mit Sandwichpaneele: Hallo zusammen, mein Name ist Thomas und komme aus Duisburg, dort steht auch das zu sanierende Objekt. An unserem Haus wurde vermutlich in den...
  4. Energetische Sanierung Blockbohlenhaus

    Energetische Sanierung Blockbohlenhaus: Hallo zusammen, wir besitzen ein Blockbohlenhaus mit Baujahr 1977. Wandaufbau: aussen 9cm Blockbohlen, 5cm Kokosfaserdämmung, innen...
  5. Energetische Hausplanung II

    Energetische Hausplanung II: Hallo, ich mache mir Gedanken, welche Technologiene in unserem zukünftigen Haus verwendet werden sollen. Ziel: möglichst autark (zugegeben...