Sanierung ODER Abriss und Neubau ?

Ich denke, gerade vor solchen Typen sollte ihn der Archi bewahren. Sonst ist er sein Geld nicht wert.

Alexander, immer daran denken, daß Du die vorhandene Substanz auch nutzen solltest. Zuviele Umbaumaßnahmen machen Dein Vorhaben schnell unwirtschaftlich. Dann hättest Du tatsächlich abreissen und neu bauen können.
Rechne mal, ob Dein Haus bei den angedachten Kosten für Umbau zzgl. den bereits investierten Geldern für den Kauf, sich nachher noch im Wert des Gebäudes widerspiegeln.
Ich sag´ mal, für ein Haus Bj. xxxx und modernisiert yyyy in der Lage wie von Dir beschrieben, wäre mir vielleicht nur 300TEUR wert. Und dann?

Also, Deine Investition sollte sich später im WERT des Gebäudes zeigen, doch nur weil Du das Geld investiert hast, muß das Haus später nicht diesen Wert auch haben. Man kann mit Immobilien problemlos Geld vernichten.

Ich kann in mein Auto 50.000,-€ für Soundsystem, Spoiler, Tuning und und und investieren, und trotzdem bleibt die Karre nur 10.000,-€ wert.

Das solltest Du bei allen Aktionen im Hinterkopf behalten.

Gruß
Ralf

 

Hallo,

eine ordentliche Sanierung ist schon wichtig damit der Wert erhalten bleibt, keine Frage. Wird der Wohnraum vergrößert, das Gebäude grundlegend modernisiert, dann spiegelt sich das auch im Wert wider. Ein schlechter Zustand gibt bei der Wertermittlung entsprechende Abschläge.

Man sollte diesen Punkt nur nicht überschätzen. Ein Wertgutachter kann Dir die Details genauer erklären.

Gruß
Ralf

 

R.B. hat völlig recht

R.B. hat völlig recht: das in den Umbau gesteckte Geld sollte sich nachher irgendwie im Wert des Gebäudes wiederspiegeln.
Das sollte mein voriger Beitrag auch andeuten.
Das Alexander einen "Kaufpreis", den es am Bau ja nicht gibt, jeder Diskussion voranstellt, war die Gefahr, auf die ich hinweisen wollte (die Öffentlichkeit des Internets ist ein Nebenaspekt).
Besser wäre von den Leistungen auszugehen: was brauche ich unbedingt?
(Und dabei ganz schnell die bunten Heftchen vom Zeitschriftenhandel und von den Bausparkassen weglegen!!! Wer finanziert die wohl???)

Eine höher- oder niederwertige Bauweise und Ausstattung spielt sich meiner Meinung nach eher im zweistelligen Prozentbereich des Gesamtwertes ab. Alexander plant aber, 200% des Grundstückswertes in den Umbau zu stecken. Und diese 200% basieren nur auf ganz waagen Schätzungen oder Prognosen.

Etwas drängt sich mir der Eindruck auf, Alexander wäre mit einem Neubau und dazu mit einem fertig bemusterten Neubau aus einem Schlüsselfertig-Katalog glücklicher. Es soll ja auch Freunde der 50erJahre Häuser geben, die mit der vorhandenen Substanz etwas anzufangen wissen, wie R.B. vorschlägt.

Übrigens: Bimshohlblocksteine, die ich auf den Fotos zu erkennen glaube, sind zwar "massiv" (fast-massiv / teil-massiv / nahezu-massiv / annähernd-massiv? ), Mauerwerk der 50er aus ihnen birgt aber gerade für Umbauten noch manche Überraschung.

Gruss Vincenz

 

Ich will ja keine Illusionen zerstören....

Ich will ja keine Illusionen zerstören, aber

hier stimmen wir nicht überein. Natürlich soll man sein Haus für sich bauen. Aber wenn man sich in die Sicht eines potentiellen Käufers begibt, ist es doch "ein Altbau von 1957, im Jahre 2007 umfangreich saniert..."
Wenn ein Neubau gewünscht: abreissen + neubauen. Das war ja auch die ursprüngliche Frage.
Wenn man mit der Substanz etwas anfangen kann, sanieren.
Aber es bleibt ein altes Haus. Mit Macken und evtl. mit Charme.

Stichworte wären hier: Fundamente? Bodenplatte? Kellermauerwerk. Aussenmauerwerk. Wärmebrücken?
Insbesondere bei den Wärmebrücken stösst man schnell an Grenzen.
Und ich wette auf ausgedehnte Mauerwerksschwächungen für die dicken Rohre der alten Schwerkraftheizung mit unterer Verteilung. An die Heizung würde ich übrigens keinen Gedanken dran verschwenden. Rohre und Kessel raus. Und eine neue leistungsangepasste Therme rein mit CU-Installation rein.

Die Elektroinstallation dürfte sooo aufwändig nicht sein.

Jetzt kommen wir zu einer eher philosopischen Frage:
Was bleibt nach einer Entkernung von einem 50er Jahre Haus?????
Die dünnen unbewehrten Streifenfundamente? Die 20er Hohlblocksteinwände mit Heizkörpernischen und wilder Verrohrung? Die d=12cm Decken mit Bewehrung nach Sparplan? .......

Gruss Vincenz

 

Das ist, was ich in meinem ersten Beitrag meinte:

Du sagst:

sag lieber: ich will ein Haus, das diesen und jenen Standard hat, das mir dieses und jenes bietet.
Und behalte im Hinterkopf (unausgesprochen!): Wenn ich müsste, könnte ich bis zu 300.000 dafür ausgeben... ABER: ich feilsche um jeden TEURO und dann wirds noch teuer genug.

Dir steht alles offen. Wenn die Grundstückspreise zwischen 250 und 300 EUR liegen, hast Du ja mit 270 TEUR (wenn ich mich nicht irre) nicht zuviel ausgegeben. Der Abschlag auf den Quadratmeter, da Euer Grundstück sehr gross ist, die Neubaugrundstücke aber wahrscheinlich eher klein entspricht dann ungefähr dem Mehrwert der zentraleren Lage.
Dann kannst die Abriskosten gegen die evtl. zu erwartenden höheren Umbaukosten stellen. Und bist in Deiner Entscheidung ob Abriss oder Sanierung ein völlig freier Mann.

Sagt ein erklärter Fan von 50er Jahre Häusern Vincenz

 

Diesmal war´s richtig formuliert. Das Haus hat 500T€ verbraucht, das heißt aber noch lange nicht, daß es auch 500T€ an Wert hat.

Schau Dir mal an, wie ein Wertgutachten erstellt wird.

Gruß
Ralf

 

siehe neuen Beitrag zum Poolbau:

ist nicht wirklich eine geänderte Herangehensweise, oder?
Tüß Vincenz

 

ähem...das Zitat stammt nicht von mir.

Das mit dem pool muß ich mir auch nicht geben.

Gruß
Ralf

 

ups.

Sorry, Ralf. Tschuldigunk. Das Zitat ist natürlich von Alexander; aus einem anderen Forum, ich hatte das "=R.B.;" übersehen und spreche html auch nicht so richtig fliessend.
Nixfürungut Vincenz

 

ich kanns nicht lassen. EMN. herr Tim Taayler

 

E rst
M al
N achdenken ????

 

Tja, ich denke der Alexander soll mal die Kohle überweisen und dann bestellt er damit "Sanierung von 1 Stck. Haus"..

Ich überlege gerade, ob dort irgendwo eine versteckte Kamera steht.
Und die threads hier landen live irgendwo bei VOX oder Kabel 1.

Gruß
Ralf

 

@ R.B. kann man eigentlich auch 1 Stck. hirn bestellen?

 

I don´t know. Bin kein Mediziner.

Gruß
Ralf

 

Jetzt aber ...

http://www.serienhits.tv/hoer-mal-wer-da-haemmert_serieninfos.html

... iss mir Alles klar

 

respekt volker, du hast ihn wirklich gefunden..

 

Nicht den Kopf hängen lassen