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  1. #1
    Avatar von OldBo
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    Umstrittenes Klima- und Energiepaket vom Kabinett beschlossen

    Moin,

    ich habe dieses Thema in einem anderen Forum zur Diskussion angeboten. Ich bin gespannt, wie und was es in diesem Forum dazu zu sagen gibt.

    Umstrittenes Klima- und Energiepaket vom Kabinett beschlossen

    Sollte das Thema schon an anderer Stelle eröffnet sein, dann kann der Admin es wieder löschen.

    Gruß

    Bruno
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  2. Umstrittenes Klima- und Energiepaket vom Kabinett beschlossen

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2

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    Hehe...

    Ich sach ja - trau keiner Statistik, die nicht selbst gefälscht hast.
    40% gegenüber 1990 - kein Thema. Da sind nämlich all die abgeschalteten Braunkohleöfen, Industrieanlagen und KW der EX-DDR mit reingerechnet.
    MfG
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  4. #3

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    Tja, und ich hab´ beschlossen, daß das pdf-file noch nicht einmal auf meiner Festplatte gespeichert wird. Ziele formulieren kann jeder.

    Nix Neues, alles wachsweich, schon seit Jahren diskutiert. Und was wird davon wirklich mal umgesetzt?

    Da möchten sich ein paar Leute ein Denkmal setzen, mehr nicht....und ich weiß wer die Zeche bezahlen wird.

    Gruß
    Ralf
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  5. #4
    Avatar von VolkerKugel (†)
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    Har har har ...

    ... wenn ich das lese:

    3. Wir erhöhen Anforderungen an die Energieeffizienz von Gebäuden in Riesenschritten. In einem ersten Schritt werden die energetischen Anforderungen an Gebäude im kommenden Jahr (2008) um 30 Prozent erhöht, in einem zweiten Schritt bis 2012 nochmals um die gleiche Größenordnung. Das gibt einen enormen Schub für die Bauwirtschaft und erspart den Mieterinnen und Mietern eine Menge Heizkosten. Bei Altbauten wollen wir für Eigentümer energetische Mindeststandards für Gebäude festlegen, die seine Instandhaltungspflicht konkretisieren. Wenn beispielsweise wegen dünnen Wänden und einglasigen Fenstern der Mieter zum Fenster hinaus heizt, streben wir an, dass der Mieter seine Heizkosten kürzen kann. Im Übrigen soll das erfolgreiche Gebäudesanierungsprogramm fortgeführt und nach Möglichkeit finanziell aufgestockt werden.

    ... und mich an die Enstehungsgeschichte der EnEV 2006/07 erinnere und daran denke, dass sich da erstmal wieder ganze Horden von Referenten an ihre Entwürfe machen und letztendlich auch der Bundesrat noch zustimmen muss ...

    Lächerlich.
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  6. #5

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    Biosprit mal anders

    Und auch die Sache mit dem Biosprit bzw. dem Beimengen von "Bio" sollte man sich auf der Zunge zergehen lassen. Bis zu 20%. Wird dafür im Gegenzug die Mineralölsteuer pro Liter gesenkt, immerhin sind dann ja nur noch 80% besteuerbarer Sprit in dem Mix?

    Nö, das gibt Schritt für Schritt eine Besteuerung des Bio, ist doch klar.

    Und noch besser die PKW Besteuerung nach CO2. Wieviel CO2 emittiert mein Auto? Ich fahre meine Kiste mit 11Liter/100km, mein Kollege mit dem gleichen Fahrzeug hat schon Probleme die 14Liter/100km zu halten. Zahlt er jetzt mehr Steuern, oder wird einfach pauschal nach Herstellerangaben besteuert?

    Und man hat die Kraft-Wärme-Kopplung entdeckt. Erstaunlich, daß so ein Experte wie der Gabriel dieses Wort überhaupt fehlerfrei aussprechen kann.
    Als Minister für Pokultur hat er ja schon Weltbewegendes geleistet. Aber vielleicht hat er ja mit der .......selbst zensiert....... bei seinem Grönland Trip eifrig geübt.

    Gruß
    Ralf
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  7. #6

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    @r.b.

    Hallo!
    Also ich sag mal:
    1) Auf Bio-Sprit zahlst' keine Steuern, sondern Übernahme der Subventionskosten ...
    2) Wer mehr Sprit verbraucht, der produziert auch mehr CO2 und zahlt auch mehr Steuern - bei jedem Tankstellenbesuch ...
    2) War das wirklich Hrn. Gabriels Grönland-Trip ?
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  8. #7

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    Strategiepapier, mehr nicht...

    Hallo Juwido,

    wenn ich das tolle Strategiepapier richtig verstanden habe, dann ging es um eine Einstufung der PKW nach CO2 Ausstoß. Logisch, wer mehr verbraucht der zahlt auch mehr. Bin ich auch dafür. Aber pauschal irgendwelche PKW in eine Klasse einordnen?
    Dann doch besser die KFZ Steuer weg und nur den echten Verbrauch an der Tanke besteuern.

    Gruß
    Ralf
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  9. #8
    Avatar von jhd
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    Stellen wir uns die Frage wozu?

    Nun hat ja Frau Merkel bei ihrem Besuch in Grönland (war das glaub ich) festgestellt das die Gletscher saumäßig schnell schmelzen.
    Wie macht die das bloß ...??? Also ehrlich ich glaub mir wär dabei zu kalt einfach so rumstehen und Geltscherschmelze beobachten.
    +
    Bei uns (auf'm Land) werden 900 ha für eine Biogasanlage bereitgehalten um 2,5 MW zu produzieren, welch ein Schnitt.
    Dafür werden Lebensmittel teurer, Hartz4-Empfänger können ihre Kinder nicht ordentlich versorgen und ein gescheites Essen bereitstellen, usw.
    Da frag ich mich doch ob das der richtige Ansatz ist.
    +
    Windkraft wurde bei uns (zum Glück) nicht gebaut.
    +
    Nun hat die Nasa (man berichtige mich wenn ich falsch liege) gerade revidieren müssen das '86 (oder so) das wärmste Jahr war, sondern irgend eines in den Dreißigern.
    Und es gibt etliche Klimaprognosen das es garnicht wärmer wird, vor ich sag mal 15 Jahren (Schätzung) hieß es mal es wird kälter!
    +
    Kann aber auch sein ich irre mich (1984 G. Orwell)
    Weil ich die Statistik nicht fälsche.
    +
    Wozu das alles????
    +
    Leider kann ich eine mögliche Klimaerwärmung nachprüfen, da ich keine Forschungsmittel zu Verfügung habe, aber manchmal zweifel ich an den Behauptungen.
    Es gibt auch andere Meinungen renomierter Wissenschaftler.
    Irgendwem wirds schon nutzen.
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  10. #9
    Avatar von jman
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    Tja das ist wie immer alles Auslegungssache und die Politik macht ganz gerne solche Dinge, die von der Industrie gefordert werden. Ausgebeutet werden sowieso nur wir!

    Ich Möchte hiermit offiziell Prophezeien:
    In 37 Jahren wird ein Wissenschaftler feststellen (bereits jetzt schon bewiesen), das mehr CO2 Ausstoss den Wachstum der Flora und Fauna begünstigt. Da bis dorthin schon alle so umgerüstet sind das Sie kaum noch CO2 produzieren werden die Politiker aufschreihen und bestimmen, das jeder der zu wenig CO2 produziert mit Steuern belastet werden muss. Die so genannte Umweltbegrünungssteuer!

    KeyFacts:
    1. Gletscher nehmen ab und zu! Das ist normal und Örtlich bedingt! Es gibt gerade heutzutage auch genug Gletscher, die gerade zunehmen.
    2. Wir sind in einer normalen Warmzeit und der Klimawandel ist normal
    3. Wir produzieren gerade mal 2% des Weltweiten CO2 und das is nur ein Furz im Wind.
    4. Wann wachen die gebeutelten Mitbürger endlich auf und sehen ein, das kein Politiker was für Sie tut!
    Geändert von Lukas (28.08.2007 um 11:16 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  11. #10
    Avatar von BauherrHilflos
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    Zitat Zitat von R.B. Beitrag anzeigen
    Und auch die Sache mit dem Biosprit bzw. dem Beimengen von "Bio" sollte man sich auf der Zunge zergehen lassen. Bis zu 20%. Wird dafür im Gegenzug die Mineralölsteuer pro Liter gesenkt, immerhin sind dann ja nur noch 80% besteuerbarer Sprit in dem Mix?

    Nö, das gibt Schritt für Schritt eine Besteuerung des Bio, ist doch klar.

    Und noch besser die PKW Besteuerung nach CO2. Wieviel CO2 emittiert mein Auto? Ich fahre meine Kiste mit 11Liter/100km, mein Kollege mit dem gleichen Fahrzeug hat schon Probleme die 14Liter/100km zu halten. Zahlt er jetzt mehr Steuern, oder wird einfach pauschal nach Herstellerangaben besteuert?
    Hmmm...? Pellets sollen doch CO2 neutral sein. Baum wächst.. nimmt CO2 auf.. Baum wird zu Pellets.. gibt die selbe Menge CO2 ab.
    Heißt das, das bei dem gemischten Sprit der "Bio" Zusatz auch CO2 Neutral ist, und nicht besteuert wird?..
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  12. #11
    Avatar von jman
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    Zitat Zitat von BauherrHilflos Beitrag anzeigen
    Hmmm...? Pellets sollen doch CO2 neutral sein. Baum wächst.. nimmt CO2 auf.. Baum wird zu Pellets.. gibt die selbe Menge CO2 ab.
    Das ist doch wohl auch so eine Milchmädchenrechnung mit dem CO2! Oder zerfällt der auch selbst zu Pellets?

    1. Baum wird vom Holzfäller gefällt und zerteilt!
    Womit denken eigentlich alle ist dieser Holzfäller im Wald? Mit ner Kettensäge! Und womit wird die Üblicher weise Betrieben? Mit Benzin!

    2. Baum wird zu Sägewerk (Presswerk) gefahren!
    Doch bestimmt nicht mit nem Elektrotransporter, der mit Solarstrom läuft! Also wieder Benzin/Diesel

    3. Baum wirt zu Pellets verarbeitet!
    Da Sklavenarbeit in Deutschland verboten ist, denke ich wird hier wohl mittels Strom gearbeitet. Bestimmt doch mit Ökostrom aus Windkraftanlagen!

    4. Pellets werden zum Kunden gefahren!
    Wieder mit dem Solartransporter? Ne mit Benzin/Diesel und das über Hunderte Kilometer!

    Glaube mir auch das wird irgendwann ein, von der Industrie subventionierter, Wissenschaftler feststellen und dann wird da auch kräftig Besteuert. Nicht heute aber in einigen Jahren wenn die Solar/KWK Sau ausgebeutet ist!


    Sorry für meine Ironie
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  13. #12
    Avatar von BauherrHilflos
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    Zitat Zitat von jman Beitrag anzeigen
    Das ist doch wohl auch so eine Milchmädchenrechnung mit dem CO2! Oder zerfällt der auch selbst zu Pellets?
    Ne ne, die Pellets werden doch aus Holz-Abfall gepresst. Die Energie fürs Pressen und der Transport danach bezahlen doch schon die Käufer der schönen Holzprodukte.
    Also doch CO2 Neutral. Wie der "Bio" Sprit.
    Ergo: Wenn die CO2 Abgabe für Autos kommt, dann tanke ich nur noch "Bio-Diesel".. ist doch schließlich auch CO2 Neutral..
    Und unsere Wärmepumpe in Haus wird auch nur von "Bio" Strom angetrieben. Dann ist da auch Schluß mit CO2 Abgabe.. ups, soweit ist die Politik ja noch nicht..

    Dann keine Bohnen und kein Bier mehr.. dann bin ich auch CO2 und Methan Neutral
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  14. #13
    Avatar von jman
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    Zitat Zitat von BauherrHilflos Beitrag anzeigen
    "Bio-Diesel".. ist doch schließlich auch CO2 Neutral..
    Sorry aber da muss ich dir aber auch wiedersprechen! Oder wächst der "Bio-Diesel" von ganz alleine auf dem Feld?!

    Zitat Zitat von BauherrHilflos Beitrag anzeigen
    Dann keine Bohnen und kein Bier mehr.. dann bin ich auch CO2 und Methan Neutral
    Besser wäre doch gleich nur Bohnen essen und im Auto unterm Sitz eine Zuführeinrichtung in den Autogastank einzubauen
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Avatar von BauherrHilflos
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    Zitat Zitat von jman Beitrag anzeigen
    Sorry aber da muss ich dir aber auch wiedersprechen! Oder wächst der "Bio-Diesel" von ganz alleine auf dem Feld?!
    Ja ne, aber es nimmt doch auch genau das CO2 auf, was später bei der Verbrennung frei gesetzt wird. Ok, der Traktor.. na das sind halt die Pflanzen, die beim Ernten umgefahren werden..

    Spaß beiseite..
    Egal wie egal wo egal wann... wenn sich die Damen und Herren in der oberen Region dazu entschließen, uns Umweltgerecht auszusaugen, dann finden Sie eh einen Weg.

    Grundsätzlich frage ich mich nur, in wie weit der Mensch allein an der Erwärmung beteiligt ist.? Wir mögen einen Startimpuls gegeben haben, doch erinnere ich mich an eine Art Eis in der Erdkruse (oder war es das Meer?), woraus ein Gas gewonnen werden kann, was energetisch genutzt werden kann.
    Aber dieses gebundene Gas setzt sich doch auch durch die Erwärmung nach und nach frei.. was wiederum auch das Klima ändert..?
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  17. #15

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    Na ja,

    ich frage mich ob wirklich das CO2 die Ursache der Erwärmung ist.
    Und wenn ja, wie hoch der Anteil der Menschen am CO2 Ausstoß ist.

    Ich hab´ mal gelesen, daß global betrachtet etwa 400 Mrd. t CO2 freigesetzt werden.

    Fahrzeuge weltweit ca. 2Mrd. t CO2
    Atmung 7Mrd. Menschen ca. 2,5Mrd. t CO2
    Und woher kommt der Rest? Tiere? Ozeane?

    Reduzieren wir jetzt in DE die CO2 Emission um sagen wir mal 30%. Was für einen Einfluß hat dies auf die globale CO2 Emission?

    Ich glaube, man braucht ein neues Thema damit sich ein paar Damen und Herren profilieren können. Da werden ruckzuck Zahlen verdreht, Statistiken "angepaßt" und unliebsame Meinungen verschwinden unterm Tisch.

    Ich wäre dafür daß wir die Sonne abschalten. Damit reduziert sich auch die CO2 Emission aus den Ozeanen.

    Gruß
    Ralf
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