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  1. #1

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    Preisdifferenzen Mauerwerk

    Guten Morgen,

    da wir derzeit ein EFH planen und vor dem Architektenbesuch zunächst GENAU
    klären wollen, wie und womit das Haus unsere Meinung nach am sinnvollsten gebaut wird.
    Dann möchten wir zum Architekten und uns über Machbarkeit und "Feintuning"
    beraten lassen. Ist unserer Meinung nach der beste Weg, da der Architekt dann rel genau weiß, was man will (Unsere Planung des Hauses machen wir derzeit mit dem Programm Arcon, aber geht für Laien ganz passabel und ist eine gute Hilfe)
    Natürlich kein Ersatz für Architektenplanung und Überachung etc.

    Jetzt aber zum Haus:

    EFH als Massivhaus, ohne "Schnörkel 10x12m ca.
    Geplant wird die spätere Trennungsmöglichkeit in zwei WE (Strom/Wasser etc. also getrennt, ebenso das Treppenhaus etc.)

    1. Frage:
    Kann jemand GROB die qm-Preise inkl. Verarbeitungskosten für Folgenden Mauerwerksaufbau nennen bei gleichen Voraussetzungen und gleichem Innenputz:

    1. KS 17,5 + WDVS 16 cm Polysterol
    2. T9 + Standard-Wärmedämmputz

    2. Frage:
    Gibt e bei der Möglichkeit der Trennung in zwei WE was zu beachten bezüglich behördl. Auflagen:
    - Brandschutz, z.B treppe, Decken aus Beton?
    - Trennungen
    - Schallschutzanforderung erhöht
    - Türen zum Hausflur
    etc.

    Danke für Infos
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  2. Preisdifferenzen Mauerwerk

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2

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    Sie zäumen...

    den Gaul grad von hinten auf, noch dazu ein Rennpferd mit nem Ackerkummet.
    An statt sich Gedanken über einzelne Bauteile und den Grundriss zu machen, wäre es viel einfacher, schneller und besser, Ziele vorzugeben:
    Welche Dämmstandards sollen erreicht werden - EnEV -min, KfW 60 - 40, Passiv?
    Wie groß sollen die einzelnen Räume sein und in welcher Beziehung sollen sie zueinander stehen.
    Welche Ansprüche an Ökologie, Optik, Pflege usw. haben Sie.
    Das alles VERBAL festhalten und den Architekten, das in ein Haus umsetzen lassen, ist viel besser.
    Auf dem Wege, auf dem Sie sind, brauchen Sie keinen Architektenmehr, sondern nur noch einen Zeichenknecht, der Ihre Vorgaben bauamtsgerecht niederlegt.
    Architekten haben aber mehr als nur zeichnen gelernt.
    Und Arcon hat noch keinen Button "Architekturprüfung" so wie bei Word der "Rechtschreib"-Button.
    Ein Haus ist wesentlich mehr als die Summe einzelner Räume und Baustoffe.
    MfG
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  4. #3
    Baufuchs
    Gast

    Eigentlich

    haben Sie (siehe Beitrag 01.08.) doch schon 2 Planer, davon einen aus der Familie.
    zu Frage 1)
    T9 im Raum Soest wird nicht ganz einfach, da es kaum Unternehmer gibt, die den T9 schon verarbeitet haben.
    Ob Sie mit 17,5 + 16cm hinkommen hängt davon ab, was rauskommen soll:
    Kfw-60/Kfw-40 oder sogar 3L-Haus.
    Preislich liegt 17,5+16 WDVS auf dem Niveau einer 2-schaligen Außenwand mit Klinker.
    zu 2)
    sagt Ihnen einer Ihrer beiden Planer
    Sonst wie Ralf D.

    NS:
    Wenn Sie dann noch im Baugebiet "Am Ardey" bauen möchten, unterbrechen Sie Ihre Planung und lassen Sie einen Architekten erst mal in Ruhe das Bodengutachten (kriegen Sie bei Stadt Soest) studieren.
    Gutachten in Verbindung mit B-Plan Festsetzungen ergibt Zwänge für die Planung.
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  5. #4
    Themenstarter

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    173

    Das Pferd zäume ich von hinten auf, weil....

    die bisherigen Erfahrungen mit Architekten alles Andere als hilfreich waren!!

    Der bisherige Planer ist Geschichte, gehörte zu u. a. KATEGORIE

    (Das Familienmitglied ausgenommen. Sie hat nur beratend zur Seite gestanden bzw. nachgeprüft. Da ich grundsätzlich keine "Geschäfte" in der Familie mache, ist diese Person aussen vor!!!!)

    3 Architekten waren zu Beratungsgesprächen da. Alle haben was anderes über Kosten, Baustoffe, SWW-Pumpe etc. erzählt. Obwohl ich absolut exakte und identische Vorgaben bezüglich Nutzung, Raumgrößen, Optionen und Kostenrahmen gemacht habe.
    Außerdem hat auch jeder A. seine Vorlieben und einer versuchte z. B. einem diese penetrant aufzuschwatzen.
    Also, ich bin jetzt seit 13 Jahren Selbständig, aber wenn ich so arbeiten würde, wie diese Architekten, dann Haleluja.
    (Deshalb drehen die zur Zeit auch alle Däumchen)

    Bin jetzt also zu dem Schluss gekommen, dass ich mir zunächst selbst ein Bild darüber verschaffe, was ich will und für uns Sinn macht:

    KS oder Poroton?? Kosten/Nutzen???
    WDVS oder Klinker?? Kosten/Nutzen???
    WP oder Gas?? Kosten/Nutzen???
    usw, usw.

    Raumaufteilung/Größe/Ausrichtung und Nutzung steht ohnehin fest.
    KfW 60
    Baugrundgutachten liegt vor.

    Also, zurück zu o. a. Fragestellung.........! Danke
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  6. #5

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    Hallo,

    zu den Preisen kann ich nicht viel sagen, das können andere besser.

    Mir ist aber ein Punkt aufgefallen, und zwar die mögliche spätere Trennung in 2 Einheiten. Technisch sicherlich nicht das Problem, aber wenn ich mir die Anforderungen an Reihenhäuser anschaue, dann kann ich mir nicht vorstellen, daß Du so etwas mitten in der Hütte haben möchtest.

    Zudem, was möchte man bei 10x12m überhaupt auftrennen? Grundfläche von 60qm? Allein meine Garage hat schon fast 50qm, das nur mal zur Orientierung.

    Also, diesen Gedanken würde ich verwerfen.

    Nun, wenn´s um die Technik geht bin ich wieder dabei. "Mauern", das können die Fachleute hier viel besser als ich.

    Gruß
    Ralf
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  7. #6

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    Zitat Zitat von VAUPE Beitrag anzeigen
    3 Architekten waren zu Beratungsgesprächen da. Alle haben was anderes über Kosten, Baustoffe, SWW-Pumpe etc. erzählt.
    Sind in Ihrem Beruf alle der gleichen Meinung???? Wohl nicht, oder? Warum sollte das bei Architekten anders sein
    Obwohl ich absolut exakte und identische Vorgaben bezüglich Nutzung, Raumgrößen, Optionen und Kostenrahmen gemacht habe.
    Außerdem hat auch jeder A. seine Vorlieben und einer versuchte z. B. einem diese penetrant aufzuschwatzen.
    Tja - leider gips auch solche Kollegen

    Bin jetzt also zu dem Schluss gekommen, dass ich mir zunächst selbst ein Bild darüber verschaffe, was ich will und für uns Sinn macht:

    KS oder Poroton?? Kosten/Nutzen???
    WDVS oder Klinker?? Kosten/Nutzen???
    WP oder Gas?? Kosten/Nutzen???
    usw, usw.

    Raumaufteilung/Größe/Ausrichtung und Nutzung steht ohnehin fest.
    KfW 60
    Baugrundgutachten liegt vor.
    Glauben Sie doch einfach mal, daß es der falsche Weg ist.
    Was hilft es Ihnen, wenn ich jetzt ausrufe 45 €/m² für MW xyz.
    Gar nix. Weil weder Sie noch ich wissen, was für Folgen sich aus den Grundrissen und der Statik ergeben.
    Sie entscheiden sich "dank" unserer Zahlen für z.B. T9 und der Statiker haut Ihnen zig Unter- und Überzüge und Stützen in die Innenwände, damit er seine Lasten loswird. Da wär dann KS + WDV vielleicht billiger gewesen - unterm Strich - aber hier nach unseren Zahlen halt 30 Ct/m² teurer.
    Grundrisse dito.
    Je vorgefasster die Meinung der Bauherren ist, desto krampfiger (aus neutraler Sicht) werden meist die Lösungen.
    ES IST SO.
    Stellen Sie sich mal vor, ich komme zu Ihnen und will etwas ganz bestimmtes haben - ohne wenn und aber. Und Ihnen drehts den Magen nach aussen und Sie sagen -so wird das nie was.
    MfG
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  8. #7
    Baufuchs
    Gast

    Welchen Kostenrahmen

    Obwohl ich absolut exakte und identische Vorgaben bezüglich Nutzung, Raumgrößen, Optionen und Kostenrahmen gemacht habe.

    haben Sie denn vorgegeben?
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  9. #8
    Themenstarter

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    Kostenrahmen...

    lag nach DIN 276:
    Nr. 300: 130.000,00
    Nr. 400: 35.000,00
    Nr. 500: 10.000,00

    Ist zwar knapp, aber absolut machbar.
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  10. #9

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    Zitat Zitat von VAUPE Beitrag anzeigen
    lag nach DIN 276:
    Nr. 300: 130.000,00
    Nr. 400: 35.000,00
    Nr. 500: 10.000,00

    Ist zwar knapp, aber absolut machbar.
    na dann mach mal......

    EFH als Massivhaus, ohne "Schnörkel 10x12m ca.
    da ich treppe lese, heisst das mit og oder keller oder beides?
    und das für 165.000? und dann noch mit seperater einheit?

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  11. #10

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    Zitat Zitat von VAUPE Beitrag anzeigen
    lag nach DIN 276:

    Nr. 400: 35.000,00
    War oben nicht von einer WP die Rede?

    Ist zwar knapp, aber absolut machbar.
    Da wäre ich mir nicht so sicher.

    Gruß
    Ralf
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  12. #11
    Baufuchs
    Gast

    Das

    ist nicht knapp aber machbar, das ist bei den Vorgaben schlichtweg nicht möglich. Jedenfalls nicht wenn seriös kalkuliert weil in vernünftiger Qualität gebaut werden soll.

    10X12m, 2 WE (auch ohne Keller) für 165.000.- € Kfw-60

    Aktuelles Angebot, als günstigster den Zuschlag erhalten:
    11,30 x 11,20 2WE, mit Keller, 3L Haus mit WP/Solar/Lüftung 302.000.- €.
    (Ohne Außenanlagen/Hausanschlüsse)

    Tipp:
    Wenn sich für 165.00 € ein BU gefunden hat, dieses Forum gut merken, wird dann auf jeden Fall gebraucht.
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  13. #12
    wasweissich
    Gast
    gibt ja genug BT angebote im netz , wonach es möglich ist , da kommen dann nur noch die nachträge fürn bisschen ausstattung mit höchstens 100% dazu
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  14. #13

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    hmm...man sollte das mal bei my-hammer einstellen..
    *duckundweg*

    Gruß
    Ralf
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    wasweissich
    Gast
    da war doch der gärtner der für die hälfte vom halben preis gemauert hat.....oder so
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  17. #15

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    war das nicht der, der auch wellness im Angebot hatte?
    Das Universalgenie. Ich müßte mal die Beiträge suchen.
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