Buderus GB142 Pumpenregelung

Ein gewisser Nachlauf ist sinnvoll, aber dann sollte die Pumpe wirklich besser abgeschaltet werden.

Gute Steuerungen können das.
Ob Deine auch - leider keine Ahnung.

 

Der Kessel schaltet normalerweise nicht ab, weil die Raumtemperatur erreicht ist, sondern weil die (obere) Soll-Temperatur des Heizwassers erreicht ist, welche durch den Aussenfühler und den Raumthermostaten mit Hilfe der Heizkurve festgelegt wird.
Das ist immer noch heiß genug, um den Raum weiterhin zu heizen. Die Pumpe abzuschalten wäre ziemlich kontraproduktiv. Du würdest die meiste Energie irgendwo in den Rohren verlieren. Denn solange das Heizungswasser wärmer ist als die Raumtemperatur enthält es Energie, die nutzbar ist (Der (idealerweise auch vorabgeglichene) Thermostat an der Heizung sorgt dann dafür, dass diese Energie dosiert an Deinen Raum abgegeben wird.

Normalerweise sollte die Heizkurve so programmiert sein, dass die Räume ständig gleichbleibende Wärmezufuhr erhalten. Wenn Du ein modulierendes Gerät hast, dann kann das in Grenzen die Wärmezufuhr schon beim Aufwärmen des Wassers so regulieren, dass sie idealerweise ständig läuft.
Das geht aber nicht immer, z.B. bei Öl (kann kaum modulieren) oder wenn der Kessel überdimensioniert ist oder nicht modulieren kann oder der Raumwärmebedarf sehr gering ist. Dann muss der Kessel "takten" und die Wassertemperatur schwankt mit einer Hysterese von ein paar Grad um einen Mittelwert.
Daraus, dass der Brenner abschaltet zu schließen, dass der Raum nicht weiter beheizt werden muss, ist ein Irrtum.
Wäre das Verfahren so wie Du glaubts, dann würde statt der Temperatur des Heizungswassers die Raumtemperatur ständig hoch und runter gehen um ein paar Grad - und das willst Du bestimmt nicht.

Soweit so klar?

Thomas

 

Julius, mit Verlaub

Das ist Quatsch.

Das ist der richtige Weg

Für den Rest ist der Raumthermostat verantwortlich.

Gruß

Thomas


Gruß

Thomas

 

Die HK Pumpe sollte natürlich abschalten wenn alle HK Ventile geschlossen sind. Oder liege ich da falsch..

Na ja, das möchte ich so nicht unterschreiben. Ich hatte im vorletzten Winter einen Versuch gefahren die Heizkörper OHNE Heizkreispumpe zu bedienen. Allein die Kesselpumpe mußte die Arbeit übernehmen während der Mischer offen war. Hintergrund war, ich wollte feststellen in wieweit ein Raum während dieser Phase überhaupt auskühlt und wie sich die Einschaltdauer des Brenners verlängert.

Fazit. Sehr lange Laufzeiten den Brenners (bis zu 40min) und minimale Schwankungen der Raumtemperatur.

Gruß
Ralf

 

Wenn das je der Fall sein sollte, ist an der Hydraulik oder der Heizkurve was grundsätzlich falsch. Oder nicht?
- Wenn Sonneneinstrahlung der Grund sein sollte trifft sie nur eine Hälfte des Hauses
- Wenn die Aussentemperatur der Grund ist, dann muss der Vorlauf per Heizkurve runter.
- Wenn Du eine Zusatzheizung für's ganze Haus hast, dann muss die in die Heizungsregelug eingebunden sein.
Gibt's noch andere Wärmequellen?
Ok, Du hast in Deinem Haus eine Party mit 100 Leuten, die somit mit 10kW heizen und jetzt gehen alle Thermostatventile zu. Aber das ist auch das einzige, was mir einfällt.
Siehst Du das anders?

Thomas

 

Teilweise ja. Leider ist in der Praxis die Heizkurve nicht ideal (und auch keine wirkliche Kurve). Dadurch ergibt sich immer mal wieder der Zustand, daß die Heizung mit etwas höheren VL-Temperaturen fährt als an sich notwendig.

Nun kommt im Winter noch ein sonniger Vor- oder Nachmittag hinzu, dann kann der Fall vorkommen, daß in allen Räumen die Raumtemperatur erreicht wird und die Ventile schließen.

Wie gesagt, die reale Einstellung liegt oft meilenweit von der Theorie entfernt. Ich habe es in 6 Jahren noch nicht geschafft die wirklich ideale Heizkurve zu finden die alle Gegebenheiten abdeckt. Ja, 99% der Möglichkeiten habe ich meiner Steuerung mehr oder weniger beigebracht, aber das letzte Prozent....

Aber es gibt ja geregelte Pumpen..

Gruß
Ralf

 

Genau, die differenzdruckgeregelte Pumpe spart Strom, aber sie schatet auch nicht komplette ab.

Noch eine Korrektur:

Wenn's lauter Frauen sind, dann nur 9,5 kW, die kalten Füsse heizen ja weniger...
Pfui...

Gruß

Thomas

 

Richtig, aber sie geht auch nicht gleich in´s Nirwana. So manche Standard 0815 pfeift ganz schön wenn sie versucht gegen die geschlossenen Ventile zu drücken..:Roll

Aber so eine Pumpe ist ja ruckzuck gewechselt.

Gruß
Ralf

 

Ralf,

Hast Du da Erfahrung?

Gruß

Thomas

 

Kommt darauf an, wie man Erfahrung definiert.

Sagen wir mal so, ich habe schon so manche Pumpe ausgetauscht.
Leider sind bei Tests schon einige über´n Jordan gegangen.

Mit einem Heizer der das täglich macht, kann ich aber nicht mithalten.

Gruß
Ralf

 

Da kann ich Ralf nur beipflichten. Die Baulängen sind gleich und wenn 2 Wartunghähne montiert sind, ist das kein Hexenwerk

Die richtige Einstellung der Pumpe kann aber etwas länger dauern

Gruß

Bruno

 

Vielleicht ist meine Auffassung dazu doch nicht der "Quatsch", für den manch andere hier sie halten...?

 

Bin ja kein Buderus Experte, aber gab´s da nicht im Wartungsmenü einen Punkt "Pumpennachlauf"? Vielleicht ist dieser Nachlauf auf 60min gestellt...oder geht das noch höher?

Wer hat die Therme eingebaut? Der müßte doch wissen was wo wie eingestellt wurde.

Gruß
Ralf

 

ganz kurz zum Regelungsproblem:
Eigentlich sollte bei taktendem Betrieb des Kessels noch Wärmebedarf vorliegen. Beim Abschalten des Brenners soll die weiterlaufende Pumpe das kühlere Rücklaufwasser dem Kessel zuführen bis Brenner wieder ein.
Wenn Pumpe aus, dann keine Rückführung abgekühlten Wassers und fehlende Rückkoplung. Kessel muß so abkühlen, bevor wieder ein...
Gruß

 

Richtich,

man muss halt unterscheiden:
1. Pumpe an, da grundsätzlich Heizbedarf besteht (das ist ok, geregelte Pumpe im Vorteil)
oder
2. Pumpe an, obwohl kein Heizbedarf mehr besteht durch AT-Fühler und Heizkurve (dann höchstens noch eine kurze Nachlaufzeit, kaltes Wasser im Kreis zu Gegend zu pumpen macht wirklich keinen Sinn)
oder
3. Pumpe an, obwohl kein Heizbedarf, aber AT-Fühler und Heizkurve suggerieren der Regelung Heizbedarf (dann Heizkurve anpassen)
Natürlich kann eine Heizkurve niemals alle Fälle optimal abdecken, weil dazu Sonneneinstrahlung, Wind etc. gehören, deshalb wird die optimal eingestellte Heizung bei Windstille und Sonnenschein evtl. Wärme produzieren, die nicht abgenommen werden kann. Eine zusätzliche Raumaufschaltung kann das etwas entschärfen. Die Raumaufschaltung (sinnvollerweise im dem Raum, der von der Sonne am meisten beeinflusst wird) darf aber nur teilweise zurückregeln, damit für die schwächer aufgeheizten Räume noch genügend übrig bleibt). Optimal wären Thermostate in jedem Raum, die ihren Wämebedarf an die zentrale Steuerung zurückmelden können.

Gruß

Thomas

 

Wenn es denn die von Buderus angebotene Hydraulk ist,
(Was ich nicht glaube) geht die Pumpe aus nachdem der Mischer zugefahren ist > nachlaufzeit 5 min. einstellbar für Heizkreis 2 , und nur der kann Fußbodenheizung mit Mischer.

Hier scheint kein Mischer sondern eine Festtemperatureinheit verbaut zu sein
wo die Pumpe irgendwo im Gerät, an Pumpe Extern aufgelegt wurde.

Um das zu klären könnten Bilder der Anlage weiterhelfen.
Wie ich das sehe wurde mal wieder gespart egal was es kostet.

MfG