WDVS über fehlender Rolladenabdeckung

Diskutiere WDVS über fehlender Rolladenabdeckung im Praxisausführungen und Details Forum im Bereich Architektur; Hallo, der Architekt möchte, daß wir das WDVS ohne Trägerplatte direkt vor dem offenen Rolladen anbringen. Die Platten würden dadurch nur auf...

  1. jezzie

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    Hallo,

    der Architekt möchte, daß wir das WDVS ohne Trägerplatte direkt vor dem offenen Rolladen anbringen. Die Platten würden dadurch nur auf ca. der Hälfte oberhalb des Rolladens aufliegen. Außerdem sollen die Platten hinten abgeschrägt werden. Man sieht es auf dem Bild nicht so gut, aber die Rolladenschienen sitzen vor der bestehenden Wand und damit der Rolladen Platz hat eben die Abschrägung. Es sollen 18 cm dicke Polsytyrolplatten verwendet werden, die am unteren Rand bis auf ca. 14 cm abgeschrägt werden sollen. Der Architekt ist der Meinung, die Platten wären dafür dick genug, um seine Vorstellung auszuführen.

    Der Systemhersteller verlangt natürlich vollflächige Verklebung der Platten, für die geplante Ausführung gäbe es keine Garantie. Die Platten könnten sich verwinden und Risse im Putz die Folge sein. Ganz abgesehen davon, daß man dann keine Mineralwollplatten oberhalb der Fenster kleben kann. Dies würden wir mit einem Brandriegel lösen können, der Architekt meint jedoch, auch ohne Brandschutz wäre das System zulässig, dann wäre es eben nur B2.

    Meinungen? (Wir sind der gleichen Meinung wie der Systemhersteller)

    [​IMG]
     
  2. #2 Christian Wolz, 24.09.2007
    Christian Wolz

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    Quatsch mit Soße!

    Ohne Branschutz keine Zulassung gemaß Teil II der technischen Baubestimmungen! Richten Sie Ihrem Architekten aus, das es in Deutschland kein B2-WDVS gibt...;)
     
  3. #3 Hundertwasser, 24.09.2007
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    Quatsch was die Ausführung betrifft, Quatsch, was den Brandschutz betrifft.

    Unbedingt Gewährleistung ablehnen falls ihr das so ausführen müsst. Ausdrücklich dabei auf mögliche Folgeschäden hinweisen und, falls ihr dann doch so ausführen sollt, schriftlich bestätigen lassen.

    Immer an die Herstellervorschriften bzw. deren Details halten.
     
  4. jezzie

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    Es handelt sich um ein Gebäude, dessen oberste Geschoßdecke bei ca. 5,30m liegt. Lt. HBO Gebäudeklasse 3.

    Auszug aus dem Schreiben des Systemherstellers:

    In der Zulassung ist die Einstufung B2 erwähnt. Scheinbar muß der Einbau von Mineralwollestreifen nur dann sein, wenn B1 erreicht werden muß, was bei diesem Gebäude wegen geringer Höhe nicht sein muß, darauf bezieht sich der Architekt.

    Trotzdem haben wir vorgeschlagen einen Brandriegel einzubauen, damit das System B1 erreicht. Damit ist er ja auch einverstanden, aber das Problem mit den fehlenden Trägerplatten an den Rolläden ist noch nicht gelöst.
     
  5. #5 Christian Wolz, 25.09.2007
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  6. jezzie

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  7. #7 Hundertwasser, 25.09.2007
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    Werde ich demnächst auch machen. Ist m.E. einfacher zu realisieren als die Brandübrschlagsstreifen im Sturzbereich. Rechtzeitig die Steinlamelle bestellen, die hat immer noch ekelhafte Lieferzeiten.
     
  8. #8 VolkerKugel (†), 25.09.2007
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    Häh ...

    "Der Brandriegel ist zulässig bis 200 mm Dämmschichtdicke und mindestens in jedem zweiten Geschoss horizontal umlaufend einzubauen. Dabei darf der Abstand zwischen Unterkante Sturz und Unterkante Brandriegel maximal 50 cm betragen."

    ... "in jedem zweiten Geschoss" :confused:

    Wo ist denn da die Logik? Und wer hat das festgelegt??
     
  9. #9 Hundertwasser, 25.09.2007
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  10. Julius

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    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Die haben es vorgelegt und beschlossen.
    Die Formulierungen selbst stammen immer öfter direkt von den Interessenvertretern der Wirtschaft...
     
  11. #11 VolkerKugel (†), 26.09.2007
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    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Die logische ...

    ... Schlussfolgerung daraus ist aber doch, dass ich künftig auch den "konventionellen" Brandüberschlagschutz nur in jedem zweiten Geschoss anordnen muss.

    Oder wie :confused: Oder was :confused: :confused: Wassen nun :confused: :confused: :confused:
     
  12. jezzie

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    Hallo,

    der Wahsinn geht weiter, jemand ne Idee ob so etwas machbar ist, Platten können hier ja nicht im Verband geklebt werden.

    [​IMG]

    Gruß
    Jezzie
     
  13. #13 VolkerKugel (†), 26.11.2007
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    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Warum ...

    ... soll sowas nicht machbar sein
    und warum sollen die Platten nicht im Verband angebracht werden können
    (gibt vielleicht etwas mehr Verschnitt)?

    Alternativ-Lösung: 18er Platten über die gesamte Fläche und dann 2er Platten im Fensterbereich draufkleben.
     
  14. jezzie

    jezzie

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    Daran haben wir auch gedacht. O-Ton Hersteller: machbar ja, aber keine Gewährleistung vom Hersteller.

    Gruß
    Jezzie
     
  15. #15 VolkerKugel (†), 26.11.2007
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    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Dann bleibt nur ...

    ... :konfusius
     
  16. Primi

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    Hab ich noch nicht ganz verstanden. Der Übergang von 18 auf 20cm braucht dann wohl nicht im Verband erfolgen!? Ist dann nicht ein Riss an der Stelle Vorprogramiert? Oder wird dann die 20cm Platte doch im Verband eingebaut und dort wo auf 18 verringert werden soll abgeschliffen?
     
  17. jezzie

    jezzie

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    Im Verband kleben und die 20 er Platten jeweils passend in der Dicke abschneiden, preislich kaum kalkulierbar. Wir haben erst mal unsere Bedenken angemeldet, es sollen ja nicht nur Vorsprünge, sondern auch Rücksprünge eingebaut werden. Hierbei hätten wir dann eine horizontale Putzfläche auf der sich das Wasser stauen kann. Folgen sind Verschmutzungen der Fassade durch Regenwasser und bei Frost kann der Putz abplatzen. Wir haben, sollte auf die Ausführung bestanden werden, die Garantie im Bereich der Versätze abgelehnt und hoffen nun, Bauherren und Architekt werden einsichtig.

    Gruß
    Jezzie
     
  18. #18 Achim Kaiser, 27.11.2007
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    ....und das Unheil nahm seinen Lauf.
    Wie der Bauvertrag so die vorgesehene Ausführung ... ein einzig Ärgernis.

    Übrigens ... *Garantie* gebe ich überhaupt nicht.. mir reicht schon das Elend der Gewährleistung.

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  19. jezzie

    jezzie

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    Ach Achim :winken

    war doch nur ein Verschreiber, sollte natürlich Gewährleistung heißen :konfusius

    Gruß
    Jezzie
     
  20. #20 VolkerKugel (†), 27.11.2007
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    Hallo Jezzie ...

    ... ich hab´ Dir grad per PN die Adresse einer Baustelle genannt, in der ich WDVS-Fassaden mit Vor- und Rücksprüngen vor 7-8 Jahren gemacht habe.

    Schau´ Dir´s mit Deinem Bauherr + Architekt mal an.
     
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WDVS über fehlender Rolladenabdeckung

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