4Gestirn oder 5Gestirn?

Verantwortung - Ja, Koordination, Nein.BBQ ist keine Bauleitung und entlastet dieser nich von der Verantwortung.
Es werden idR vo Vorneherein, Baufortschritte abgesprochen, zu denen Kontrollen stattfinden. (z.B. Bewehrungsabnahmen - oder wie oft bekommst Du den Auftrag (Geld) Bewehrungen im EFH abzunehmen ? - OK, ich weiß, Du wärst da Sinnvoller und besser der BH bezahlt Dich dafür - fände ich auch)
Dann noch den einen oder anderen unangesagten Besuch - alles auch im Einvernehmen und Auftrag (Kosten Geld) durch den AG.

 

PS:
Es sind nicht nur Bauträgerhäuser, welche mir meinen Nebenerwerb ermöglichen

 

haftest du, wenn trotzdem ein mangel auftritt?

 

mark, unterstell mal "normale" verhältnisse:
normale architekten, normale statiker, normale baufirmen .. normale barbecues.
ich finde das normale niveau nicht besonders hoch, auch wenn andere
anderer meinung sind (oder glauben, sein zu müssen).
da passt oft alles zusammen:
der architekt will kein baugrundgutachten (ganz normal),
der statist mogelt sich irgendwie durch (ganz normal),
die baufirma hat sowieso zu "kratzen" (ganz normal),
und mr. bbq übersiehts auch (auch ganz normal):
in 4 jahren versinkt dann die hütte im dreck.

ps:
das thema baufirma kommt hier zu kurz.
wenn schon so tolle fachleute vollbeauftragt werden, kann man
doch an der baufirma sparen
.. anstatt den billigstbieter rigoros zu streichen.

 

Ich schließe als SV einen Werksvertrag ab.
Somit hafte ich für sämtlicher meiner Feststellungen und Aussagen.
Das geht sogar soweit, dass sich dritte, auf meine Feststellungen beziehen können und mich Belangen könnten, wenn diese falsch sind.

Ich hafte natürlich nicht für ein Mangelfreies Gewerk. Es sei denn, dieses wird Vertragsbestandteil.
Dann hätte ich damit auch kein Problem.
Dann müssten sich aber die Beteiligten warm anziehen, obwohl ich sonst eher umgänglich bin:Roll.
Letzteres wäre aber schon deshalt recht teuer, da ich dann ähnlich der Bauleitung, SÄMTLICHE Handgriffe zu kontrollieren hätte.
Ist hier aber nicht Gegenständlich.
Es geht eher ums Grobe - die Bauleitung ist und bleibt unersetzlich.

 

es geht ums grobe, ach so.
naja, dann...

 

Verdrehe bitte meine Worte nicht - und reisse diese insbesondere nicht aus dem Zusammenhang.

Ich weiß dass Du des Lesens und Verstehens mächtig bist.

 

Das

ist Standard.

 

ich habe nichts verdreht, mark.

um es nochmal deutlich zu sagen:
ich kann es nicht leiden, wenn den bauherren unnötig das geld aus der tasche gezogen wird.
eine überwachung der objektüberwachung ist nicht notwendig.

sollte es zu einem fehler und zu einem schaden kommen, kann gerne ein gutachter eingeschaltet werden, dazu sind diese ja auch da. leider riechen viele sachverständige eine marktnische und versuchen durch schüren von ängsten , die bauherren davon zu überzeugen, dass auf jeden fall noch eine weitere überwachung erforderlich ist. (erinnert mich irgendwie an politiker für innere sicherheit).

dafür, das es bei den meisten einfamilienhäusern (wahrscheinlich 80%) keine objektüberwachung gibt, können die fraischaffenden architekten nichts.

ebensowenig können sie etwas dafür, wenn die firmen an der eigenen bauleitung (=einweisung und überwachung der eigenen mitarbeiter) sparen.
wir machen diese den firmen obliegende aufgabe oft kostenlos mit. und dann muß man sich noch anhören, dass die architekten für die objektüberwachung ja viel zu viel honorar bekommen (meinung von "westfalenland").

jeder bauherr hat die freie auswahl, welchen architekten er beauftragen möchte. wir unterliegen einem qualitätswettbewerb, d.h. das honorar für die gestellte aufgabe ist bei jedem architekten in den engen grenzen der hoai gleich.
der bauherr braucht also nur zu schauen, bei welchem architekten die zusammenarbeit des viergestirns ein qualitativ überzeugendes ergebnis ergeben hat. er kann referenzen einholen, sich die gebäude anschauen, mit deren bauherren reden oder mal fachzeitschriften studieren. für jeden geschmack ist was dabei. die meisten bauherren haben auch keine probleme, den für sie richtigen architekten zu finden.
warum in aller hergotts namen sollte der bauherr nun noch zigtausend euro mehr ausgeben und einen supervisor einstellen, der eh´ meist nur ein spezielles gebiet abdeckt?
der architekt hat als erstes das interesse, einen möglichst perfekten bau abzuliefern. wenn es mal ein problem gibt, bei dem seine fachkenntnis nicht ausreicht, holt wer sich schon jemanden dazu, der sich damit auskennt.

 

Günther Beckstein, Jurist und designierter bayerischer Ministerpräsident:

"Architekten sind die Notare des Bauens."
​

Wer von euch geht mit vier Anwälten zum Notar?

Und ein alter Hase von Bauleiter hat mir als Jungspund mal gesagt: "Auf meiner Baustelle hat kein anderer was zu suchen. Nicht mal der Bundeskanzler."

Damit fahre ich gut.

 

jau. notare sind ja über jede kritik erhaben http://www.bauexpertenforum.de/showpost.php?p=189557&postcount=21
treffender vergleich...

die 4 anwälte sollen ihre arbeit bittschön vorher machen - und nicht
auf der baustelle planen (oder den notar abnicken).

beckstein als referenz für die würdigung freier berufe?
der hätte dann auch nix auf der baustelle zu suchen?

mir wird grad wieder klar, wieviel glück ich (meistens) mit "meinen"
bauherren und "architekten" hab.
bei guten objekten darf auch ich auf die baustelle...

 

Ebend ...

...

 

manfred, so is das leider oft.
deswegen hab ich das thematisiert.
in planung und überwachung wird in horrender höhe investiert,
20 sonderfachleute sind völlig budgetkonform, aber von der erforderlichen
planung und kompetenz im handwerk hört man garnix.
das kostet ja nur geld.
wegen 3% wird zum unannehmbarsten bieter gewechselt.
wegen 30% erst recht

 

Warum ...

... wird hier eigentlich immer so fürchterlich verallgemeinert

Ein Architekt wird sich mit Händen und Füßen gegen unqualifizierte Billich-Anbieter wehren, die ihm nur das Leben schwer machen.

Da ist halt beim Bauherrn Überzeugungsarbeit zu leisten .

 

wenn das mal keine Verallgemeinerung ist

 

Wieso Verallgemeinerung? Bei Volker stand: "Ein Architekt ..."

 

Richtig. Das weiß er auch. Drum war er noch nie da und wollte rein

Vielleicht sollte ich Beckstein, wenn er Präse ist, an seinen Spruch erinnern? Alle Bauanträge laufen über den notariellen Architektentisch, 1% der Bausumme fürs Stempeln und Unterschreiben. Dann könnten sich von mir aus die SV ohne meine Wenigkeit auf der Baustelle zum BBQ drängeln.

 

BBQ

Mahlzeit
Jonny

 

Ach so. Das hört sich ganz anders an als manche hier das Thema begriffen haben. Der zusätzliche SV soll nicht den Architekten überwachen, sondern die Bauleistung. Na gut, auch in anderen Lebensbereichen holt man mal eine zweite Meinung ein. Wer anordnungsbefugt ist und damit haftet, sollte halt vertraglich geklärt sein. Wenn ich das bin, fliegt ein Anderer zwangsläufig raus, wenn er Anordnungen trifft, auch der Beckstein

Zur Qualitätssicherung:

Ich rufe die Grundleistung nach § 15 (2) Punkt 8 HOAI "Objektüberwachung (Bauüberwachung)" in Erinnerung:

Überwachen der Ausführung des Objekts auf Übereinstimmung mit der Baugenehmigung oder Zustimmung, den Ausführungsplänen und den Leistungsbeschreibungen sowie mit den anerkannten Regeln der Technik und den einschlägigen Vorschriften.

Was ist das Anderes als Qualitätssicherung? Da steht klipp und klar, was angestrebte Qualität ist und dass auf Übereinstimmung zu überwachen ist.

Und weil ich hier eine respektable Mindermeinung zu lesen glaube, dass Architekten Vieles falsch machen:

Je höher man in der Hierarchie steht, um so mehr wird man kritisiert. Manager haben keine Lobby bei den unteren Chargen. Dass die Bundeskanzlerin alles falsch macht meinen schon fast 50%, bei Bush soll der Prozentsatz noch höher sein, am Meisten macht der Schiedsrichter bei Fussball-Länderspielen falsch. Damit muss man leben wenn man in der Hierarchie oben steht.