Abdichtung Duschwanne zu Wand - was von wem und wie :)

Moin erstmal,
wir haben eine ebenerdige Dusche, und vor den Fliesen
wurde Dieses hier mit mit diesem Dichtbandaufgetragen

 

Tach Reilinga,

schaust Du mal hier.

Und ich würde darauf achten, dass der Fliesenleger im System bleibt, Kleber und Abdichtung von einem Hersteller.

 

Da mußt Du Dir mal das Detail von der Duschtasse ansehen, wie da der Wandanschluß vorgesehen ist.

Lässt einiges an Murks vermuten.

Kein Planer?

 

Äh... ich versteh's noch nicht so ganz. Du duchtest doch zum Estrich hin ab, oder? Geht der nicht ununterbrochen über den Rohren?

 

Hallo Reilinga,
da es bei Dir scheinbar noch ein paar Verständnisprobleme gibt:
Die Abdichtung findet unterhalb der Fliesen und auch unterhalb Deiner Duschtasse statt. Das Silikon in den Fugen ist nur für die Optik da und hat keinerlei abdichtende Funktion, auch wenn natürlich das meiste Wasser beim Duschen an der Silikonfuge abläuft. Außerdem sind die normalen Fliesenfugen (wenn nicht gerade mit Epoxidharz verfugt wurde) durchlässig. Das Wasser, welches in jedem Fall hinter die Fliesen und unter Deine Duschtasse gelangt, muß irgendwie daran gehindert werden, in den Untergrund einzudringen. Im Normalfall sind das keine riesigen Mengen, aber da bei regelmäßigem Duschen mehr Wasser eindringt, als wieder verdunstet, sollte hier nicht gepfuscht werden.
Also - Duschwanne abbauen, die HT-Rohre wenn möglich demontieren und alles mit einer alternativen Abdichtung wie oben beschrieben versehen, Dichtband in die Wandecken und den Übergang zwischen Wand und Boden und Dichtmanschetten um alle Wanddurchführungen.
Das ist aber eine Arbeit für den Fachmann, der weiß, was er tut...
Gruß
Erdferkel

 

Ist halt das übliche Chaos.

Eine alternative Abdichtung muß natürlich mit den beteiligten Gewerken abgestimmt werden. Das Bauen ist ein zusammenhängendes Ganzes. Die Gewerke greifen ineinander und müssen aufeinander abgestimmt werden. Dafür gibts Planer und Bauleiter und wer das nicht versteht, produziert Murks.

Dusche und Badewanne sollten auf den Estrich gestellt oder noch besser wandhängend über dem Estrich angebracht werden, ansonsten haste ne Mulde vor dem schwimmenden Estrich und unter Dusche/Wanne, die bodenseitig nicht gescheit einzudichten ist. Im Fall der Fälle, läuft Leckwasser auf der Stahlbetondecke in die Dämmung unter dem Estrich.

Wasserrohre müssen in die Wand oder hinter den Gipskarton. Das Abwasserrohr sollte, wenns geht aus der Wand und oberhalb des Estrich geführt werden, ansonsten gibt es den üblichen Abdichtungshuddel auf dem Estrich ( insbesondere bei den niedrigen Duschtassen ). Alternativ gibts Systemabläufe mit Dichtflanschen für den Bodenablauf, dabei ist auf die Vermeidung von Körperschallbrücken zu achten. Abwasserrohre dürfen nicht waagerecht im Estrich verlegt werden ( keine funktionierende Abdichtung an der Rohrdämmung möglich)

Wenn mal unbedingt Wasserrohre unter der Dusche/Wanne angebracht werden müssen, sollten die entweder erst nach Fertigstellung der Abdichtung oder aber möglichst dicht an der Wand verlegt werden, damit sie eingekastet werden können. Die Abdichtung ist dann über die Abkastung zu führen. Die Abkastung ist natürlich so zu erstellen, daß darüber die Dusche und Wanne noch paßt, also mitunter eine Fummelei.

Flache oder bodentiefe Schicki-Micki Brausetassen funktionieren meist nicht, jedenfalls versteht es kaum ein Handwerker, diese unter Einhaltung aller Anforderungen ( Schallentkopplung, Wärmedämmung, Einhaltung des Gefälles, Möglichkeit der Abdichtung, Bauherrenwunsch: nur keinen Fuß anheben ) richtig einzubauen.

Bei Chaosverlegung von allen möglichen Rohren unter der Dusche/Wanne ist natürlich nichts mehr mit Abdichtung; das machen die BT und lassen die Abdichtung insofern gleich ganz weg oder führen sie nur dort aus, wo man die fehlende Abdichtung an Gipskartonwänden und Gipsestrichen nicht sofort überdeckt/kaschiert bekommt.

Schade das ich meine aktuelle Schrottbaustelle vor der Sanierung nicht fotografiert habe.

ZITAT:

Wenn ich das also richtig verstanden habe, dann wäre es am einfachsten, wenn UNTER der Duschtasse und ÜBER den Wasserrohren einfach eine Folie gelegt werden würde und diese sich entsprechend an die Wände und das dortige Abdichtungsmittel sicher wasserdicht anschließt. Is das soweit richtig ?

Da bin ich ja beruhigt, daß es offenbar noch chaotischere Baustellen gibt und jetzt sogar einer meint, er könne mit einem Art Zelt den ganzen Murks zudecken. Vergiß es. Laß den Flisör aus Italien anreisen, der soll schnell zumachen, dann siehste das Elend nicht mehr.

 

Hallo Reilinga!
Das geht bestimmt schief - Italiener sind bestimmt keine schlechten Handwerker, aber ich würde immer einen deutschen Fliesenleger (der sich nicht nur so nennt, sondern den Beruf gelernt hat) vorziehen.
Das beginnt damit, das man in Italien wahrscheinlich keine Fugen kennt und alles knirsch verlegt, hinterher wird trotzdem Fugenmasse drübergeschmiert, die dann nach kurzer Zeit wieder rausbröselt. Silikon mögen sie auch nicht besonders gerne und ob man in Italien schon mal was von alternativer Abdichtung gehört hat, weiß ich nicht...
Wenn Du es nicht nur "schön", sondern fachmännisch und vor allem dauerhaft verarbeitet haben willst, solltest Du Dir jetzt Sachverstand ins Boot holen.
Gruß,
Erdferkel

 

@ Reilinga

Schau mal bei Schomburg vorbei, die haben auf der Seite:

http://www.schomburg.de/de/AQUAFIN-2K-13371-211-product.html

unten auch Ausführungsdetails wie:

http://www.schomburg.de/cmspdf/--55094-de.pdf

dann klappt das auch mit dem Fliesenleger, wenn der sich mit Abdichten auskennt.

Gruß aus Baden
Peter

 

Eben, die Folie UNTER der Wanne kannst Du Dir schenken. Schau, dass die Duschwanne zum Putz und Estrich abgedichtet ist (das ist die Dichtebene) und später am Fliesenrand mit Silikon.
Gegen das Restrisiko eines undichten Ablaufs hilft m.E. eh nix. Und die Wanne selbst sollte ja wohl dicht bleiben.

Gruß

Thomas

 

Darf ich an dieser stelle mal an eine Fachveröffentlichung aus dem Jahre 2006 erinnern?

O-Ton :" Abdichtungen unter Wannen sind in häuslichen Bädern nicht erforderlich! Es darf nicht sein das abgerissene Silikonfugen wegen instabiler Wannenmontage eine eine unnötig hohen Abdichtungsaufwand unter und am wannenabschluss benötigen!"

Bei Fragen stelle ich das gerne zu Verfügung.... "Fliesenfachverbandstagung"

 

Das ist frech. Das Problem "darf also nicht sein". Na hoffentlich weiss das Problem das auch.

Eine alternative Abdichtung an Wand und Boden muss m.E. schon sein und die muss mit der Wanne verbunden werden. Aber unter der Wanne halte ich auch für fraglich, wenn diese nicht auf dem Estrich steht.

 

nö ist nicht frech sondern konsequent! Wenn ich eine Abdichtung unterhalb der wanne fordere brauche ich konsequenterweise einen Bodenablauf darunter!

Eine Abdichtung mit einem Spritzbaren Dichtstoff an einem ausreichend stabil befestigten Wannenelement ist zwar eine wartungsfuge und somit eine wartungsabdichtung aber weitere Maßnahmen entbehren für mich jeglicher Grundlage...

Da lob ich mir Operis mit seinen "Fugenwartungsverträgen"

 

Da geb ich Dir recht

 

@ Robby,

Das ist schon in der Ausgabe 2005 "Verbundabdichtungen" so geregelt gewesen.
Mit Ausnahme von feuchtigkeitsempfindlichen Bauteilen als Untergrund und den Beansruchungsklassen A1, A2 und C. Aber wo haste letztere im Wohnungsbau.

Was ich von Badewannen auf den Estrich halte, ist bekannt. Hatten wir schon mal.