Mängelrüge berechtigt?

Der übliche Wahnsinn, weil AG und AN nicht hinreichend miteinander reden und Aufträge nicht schriftlich fixieren.

Ein Mangel wärs wohl in jedem Fall, wenn die 10 cm Dämmung in 032 nicht den Dämmwert der ursprünglich angedachten Wärmedämmung in 15 cm und 040 erreichen würde. Denn verschlechtern wollte sich der Kunde mit einiger Wahrscheinlichkeit sicher nicht. Müßte hier von einem Fachmann gerechnet werden.

Erfüllt die jetzt angebrachte Dämmung nicht die Anforderungen an die ENEV ( insoweit habe ich keine Ahnung ) wirds ebenfalls grauenvoll. Denn dann wäre es ein Mangel per se, aus dem Du nur rauskommst, wenn der Kunde Dich von dem Verstoß freigezeichnet hat, beim VOB-Bauvertrag schriftlich und beim BGB-Bauvertrag wäre zwar mündlich ausreichend, aber nur bei Beweis über Belehrung und Freizeichnung.

Ist die jetzt angedachte Dämmung gleichwertig oder besser, entspricht sie den Anforderungen an die ENEV und geht es nur darum, daß 15 cm in 032 natürlich vom Dämmwert besser wären als 10 cm, dann kommts auf die Argumentation des Kunden ( was sagt er denn ? ) und auf die Auslegung der Vertragserklärungen an. Irgendwann wird der Kunde ja gesagt haben, daß die Dämmung in 032 angebracht werden soll und daß und wieso sie auch noch dünner werden soll. Vielleicht mußte sie auch zwangsweise wegen irgendwelcher Anschlüsse, die zunächst nicht berücksichtigt wurden, dünner werden. Dazu müßten dann alle Erklärungen der Beteiligten herangezogen werden, die zu der Umstellung auf 10 cm und 032 geführt haben ( Preis, etwaige Notwendigkeiten zur Dämmstärkenreduzierung, vom Kunden zum Ausdruck gebrachte Anforderungen an die gewünschte Energieeinsparung usw. ).

Wenn der Kunde sagt, er habe zwecks Energieeinsparung das Optimum an Wärmedämmung gewünscht und über eine Reduzierung der Dämmstärke von 15auf 10 cm sei nie gesprochen worden, dazu habe auch keine Notwendigkeit bestanden und " Kohle " habe er eh genug, hat der AN vor der Abnahme zu beweisen, daß 10 cm in 032 bestellt ( Vertragsinhalt ) waren. Gelingt der Beweis nicht, dann kann der AG die mangelfreie Ausführung nicht beweisen. Das vorhandene wäre dann ein schwerer Mangel, der zur Verweigerung der Abnahme berechtigen würde. Rest wirst Du selbst wissen ---> kein Geld.

 

bei 15cm oder auf 10 cm?
bei 15 cm 035 habe ich einen besseren u-wert als bei 10 cm 032.
die wichtigste frage ist natürlich, was im ENEV nachweis steht und ob mit 10cm 032 die enev noch erfüllt ist.
wenn nicht, habt ihr wohl ein hinweispflicht-problem, egal was der kunde wollte.

 

eric war schneller und ausführlicher

 

Lese gerade:

Das sind die Zwänge, die ich oben angesprochen habe. Wenn die Vor- und Nachteile und etwaige Alternativen umfassend mit dem Kunden besprochen wurden, sehe ich kein Problem, wenn die Ausführung jetzt gleichwertig zu 15 cm in 040 wäre und die Anforderungen an die ENEV eingehalten sind.

Wie argumentiert der Kunde?

 

u-wert online
http://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/uwert.htm

 

Sicher fühlt sich der Kunde nicht. Sonst hätte er "die vertraglich vereinbarte Dämmwirkung" geschrieben. Der will nicht zahlen. Und wie immer am Bau: der Unternehmer ist leider vorleistungspflichtig, der AG hat das Geld und damit die Hosen an und kann die Sache in Ruhe aussitzen.

 

Ob die 10 cm im Altbau ausreichen, kann ich nicht beurteilen. Dazu wird man auch den genauen Wandaufbau kennen müssen und nicht nur " angenommene 24 cm ".

Argumentation ist zur Zeit aber noch etwas " dünn ". Er wird " nachbessern ", wenns zum Streit kommt. Um sich nichts zu verbauen, faselt er vorläufig noch von der " gewünschten Dämmwirkung ". Das läßt sich dann später in jeder Richtung aufpeppen.

Daß aber auch der Sachverständige nichts genaueres geschrieben haben soll, kann ich mir kaum vorstellen. Er müßte einen Soll- Istvergleich angestellt haben. Das " Ist " kennen wir zumindest hinsichtlich der Dämmung. Was hat er denn zum Bausoll ( was war geschuldet ? ) geschrieben?

 

Ich versteh Dich ja. Aber gerichtsfest ist das nicht. Oder hat er das beweiskräftig erklärt

 

Da kann ich Entwarnung geben.

Der Mindestwärmeschutz ist problemlos eingehalten. Der liegt bei U ~ 0,73.

Der wesentlich strengere Wert nach EnEV 2007 Anlage 3 Punkt 1b und Punkt 7 Tabelle 1 mit U=0,35 ist ebenfalls eingehalten. Denn schon die 10 cm Dämmung WLG 032 allein + 2 Putzschichten ergäben einen U-Wert von 0,30.

 

eine dickere dämmung hat der kunde durch die verschieferung ausgeschlossen ....
die sache mit der nachrechnungerhaltamnesie um preis zu drücken kommt mir bekannt vor..

 

...dafür hat er anscheinend noch genug Geld!

 

Was genau ...

... hat denn der Sachverständige geschrieben?

 

Kostet ihn doch nix, die Sachverständigenkosten zieht er natürlich zusätzlich ab.

 

So isses, leider.

Und der mit dem Thema " Isolierung " überforderte Richter macht am Schluß noch einen Vergleich, ergibt 15% + SV-Kosten an Abzug.

 

Denkansätze

Hallo,

also als weitere Denkanstösse:

1) Wurde wirklich 10cm 032-er verbaut ?
2) Wurden die 10cm 032-er als gleichwertig zu 12cm 035 und 15cm 040 dargestellt, obwohl für sich betrachtet da ein unterschied von je nach Sichtweise, 20% Verschlechterung gegenüber Angebot (1) besteht?
3) Schon mal mit dem Dachdecker gesprochen?
(Hat der auch Probleme mit dem Kunden, währe der ein Zeuge,...???)

Gruss juwido