Minderungsanzeige wegen Mittelpfetten - bitte Hilfe!

Herzliches Beileid.

Frage: Sind die Pläne Teil des Vertragswerkes gewesen oder wurde darauf verwiesen? Offensichtlich ja, denn er bezieht sich ja selbst auf die Grundrisspläne im Vertrag (wg. "Hobby"). Also erkennt er die Pläne als Teil des Vertrages an.
Wenn dort ein Bad eingezeichnet ist, muss er es bauen. Wenn es dazu keine Beschreibung gibt, schuldet er Euch ein Bad, egal wie, aber so wie im Plan.
Ausnahme wäre höchstens, es gäbe eine komplette Auflistung aller Räume in der Baubeschreibung.
Er kann ja auch andere, technisch notwendige Dinge nicht weglassen, nur weil die in der Baubeschreibung nicht explizit erwähnt sind. Er wird dort kaum jedes Klebeband aufgeführt haben (Und im Plan sind sie ja auch nicht.)
Und auch ein Hobbyraum ist nach üblicher Sichtweise ein Aufenthaltsraum.

Er lässt jetzt ein bisschen die Muskeln spielen und will Euch einschüchtern.
Wenn Euer RA spezialisiert ist, dann beratet Euch mit dem und lasst Euch nicht von der Gegenseite (das kann man jetzt ja wohl schon so nennen) in's Bockshorn jagen.

Nur meine Meinung

Thomas

 

Was sollen wir noch dazu sagen???
Das einzige, was mir dazu einfällt:
Warum mit einer Minderung nach Hause gehen? Warum nicht (erstmal zumindest) auf einer Mangelbehebung bestehen. Möglichkeiten gibts da sicher.
MfG

 

Also den Grundsatz mit dem Vorrang der Baubeschreibung gibt es nicht.
Der Vertrag ist so auszulegen, wie der Käufer ihn verstehen konnte. Es ist also immer eine Einzelfallentscheidung.

Den Einwand mit dem "Hobby" verstehe ich nicht. Führt man die nur im Sitzen aus oder wie? Ist nicht sehr überzeugend.

Ich würde mich bei dem Mangel übrigens auch nicht mit einer Minderung zufrieden geben, da würde ich mir echt überlegen, ob man sich langfristig nicht ärgert.

 

Sehe ich auch so. Meinungsumfrage hier im Forum führt zu überhaupt nichts.

Nur der Angsthase läßt sich vom Gegner ins Bockshorn jagen.

Warum das DG oder Spitzboden (?) im Grundriß zum Vertrag als " Hobby " bezeichnet worden ist, müßte man weiter aufklären. Üblicherweise sind das Räume, die die Voraussetzungen des Landesbaurechts an zum dauernden Aufenthalt bestimmte Räume nicht vollständig erfüllen. Meistens ist es der fehlende 2. Fluchtweg im DG.

Wenns einen Grundriß zum Vertrag gibt, wirds ja wahrscheinlich auch einen Schnitt zum Vertrag geben. Im Schnitt ist die 2- Meter- Linie eingezeichnet. Ist ein Schnitt als Anlage zum Vertrag genommen worden, dann hatte der Unternehmer auch danach zu bauen. Wenn ich mich an den vorangegangenen Thred richtig erinnere, war es so.

In diesem Falle wäre die Geltendmachung von Minderung so ziemlich das Dümmste, was man hier fordern sollte -> Erfüllung verlangen, gegebenenfalls Abnahme verweigern und den dreifachen Betrag der voraussichtlichen Nachbesserungskosten von der Vergütung einbehalten. Dann erübrigt sich der langwierige Streit über die Höhe der Minderung von selbst. Streit reduziert sich allein auf die Rechtsfrage, ob der Unternehmer nach dem Vertrag Mittelpfetten mit einer lichten Höhe von 1,75 m einbauen durfte. Wird die Frage nach Auslegung des Vertrages verneint, dann wird er zur Herstellung verurteilt. Sein einziger denkbarer Einwand wäre dann noch die Unverhältnismäßigkeit der Nacherfüllung. Sehe ich aber bei einer derart gravierenden Beeinträchtigung nicht.

 

versteh ich auch nicht

warum nicht, wie Herr Dühlmeyer schrieb, auf Beseitigung der Mittelpfette bestehen? Die Gebrauchstauglichkeit ist doch erheblich eingeschränkt?!
Natürlich gibts Mittel und Wege, die Sparrenlänge anders auszusteifen/abzufangen.
Mit Kohle is doch wirklich nix gewonnen.
Oder vielleicht ne neue Einbauküche????
Gruss Christian

 

Höchstens niederigere Sitzmöbel kaufen.

Thomas

 

Is schon klar. Der wird Euch auch ganz sicher sagen. >>Hey, klar ging das anders, wollt ich bloß nicht<<
Gehen geht (fast) immer was, fragt sich nur mit welchem Aufwand

Tja - habts Ihr ihn denn gefragt?? Wenn ja, sollte er schon mal seine Haftpflicht abstauben.
Ob er von sich aus auf die Möglichkeiten hinweisen muss, wage ich mal anzuzweifeln.

Ja na und. Auch sowas zählt zum Schaden und wäre ggf. vom BT/GÜ zu übernehmen.
Habt Ihr da keinen Baurechtsanwalt dazwischen, der Euch mal sagt, was geht??

MfG