Der Laie und die Dachgeschossdeckendämmung

Hallo Robson
Ich möchte nur eine Deiner Fragen Beantworten:

Eine Dampfsperre ist ein Bauteil, das dafür sorgt, dass der Wasserdampf in der warmen Luft Deiner Wohnung bleibt wo er ist. Dass heisst: Keine warme Raumluft in die Konstruktion gelangen kann. Im Winter ist draußen die Luft sehr "trocken" (absolut gesehen) und drinnen sehr feucht. Da die Luft, bzw. der Wasserdampf der Luft bestrebt ist diesen Zustand auszugleichen, geht er dafür "durch Wände". Dabei kühlt er sich in der Wand ab und kondensiert irgendwo in der Wand. Die Dämmung wird also nass verliert ihre Wirkung und das Ganze wird noch kälter und noch nasser.

Das muss verhindert werden:
Eine "Wasserdampfsperre" muss her, die es dem Wasserdampf "schwer" macht in die Konstruktion zu diffundieren. Dem Wasserdampf der bereits in der Konstruktion ist soll der Weg nach draußen nicht versperrt werden. Deshalb muß die Konstruktion nach außen hin immer "offener" werden.

Grundsätzlich kann man sagen, dass innen IMMER irgend eine Art Sperre sein muss:
Spanplatte, Rigips, Verputz, Folien,....
Diese muss immer luftdicht sein. Welche Materialien wie zusammenpassen hängt vom Mü-Wert und der Bauteildicke ab. Diese beiden Faktoren bilden den sd-Wert.
Ganz grob: Innen 5-6 x höherer sd-Wert als draussen .

Ich denke das reicht jetzt mal zum Verdauen.

 

Bitte bitte ...

... nicht immer Dampfsperre und Dampfbremse verwechseln .

 

@Volker
Wo fängt die Sperre an und wo hört die Bremse auf???
Dass man das viel ausführlicher und genauer beschreiben kann ist doch klar.

 

Ja ja, das Thema Dampfbremse beschäftig mich sehr...
Bei meinem Aufbau (Stark belüftet > 200mm Zwischensp. > 40mm unterspa. > Dampfbremse) ist eine Bremse mit 0,15 mm und s_d 50m vorgegeben.

Meine konkrete Frage auf die ich noch keine Antwort gefunden habe ist: MUSS ich mich daran halten?!?
Finde irgendwie keine Folie mit diesen Wert.

Kann man den s_d Wert umrechnen bezogen auf die Foliendicke? Weil die meisten die ich gefunden habe sind 0,2mm dick. (Bsp. Proclima 0,23mm & s_d 2,3 m)

Wenn ich wenigstens mal Dampfbremsen mit s_d 40m finden würde. Das ist ist ja nah drann an 50m, aber die meisten die ich gefunden habe, haben max. s_d 10m...

Weiss keinen Rat....

 

Also, wenn der sd-Wert auf mindestens 50m berechnet ist, dann gehen sicher auch (gängige) sd~100m.
Wenn der Wert aber nur 'ne "Hausnummer" ist, dann kann auch sd~10m reichen. Das hängt letztlich davon ab, wie's nach aussen weiter geht. (Also Unterspannbahn? mit sd...? sollte wenigstens 5x kleiner sein...

Gruss juwido

 

Also, ob die 50m nur ne´ Hausnummer ist kann ich nicht sagen. Verstehe nur nicht warum mal 5m, mal 10m oder mal 100m.....

Als Unterspannbahn habe ich eine Delta Maxx Plus. Auf deren Seite steht zur USB: Sd-Wert ca. 0,15 m DIN 52615

Demnach kommen meine 50m nicht hin. Sollte/müsste also als Dampfbremse s_d 0,3 haben... Sehe ich das so richtig???

 

Das mit den 5-6 x offener ist ein Mindestmaß. Du kannst eine Folie mit sd = 100 m (handelsüblich) ohne Probleme verwenden, da die Folie aussen einen sd-Wert kleiner als 20 m hat.

Unterspannbahn sd = 0,15m aussen ist weniger als ein fünftel des innereren Wertes (100/5=20)

 

Ach so, aussen sollte der s_d Wert 5-6 mal kleiner sein.
Dann kann ich ja eine mit s_d 100 (6*0,15 = 90) nehmen.

Hat denn die Dicke der Folie auch noch einen Einfluss? Meine ob 0,15 mm oder 0,2 mm. Weil bei mir im Wärmeschutznachweis steht s_d 50m bei 0,15 mm Dicke.

 

Ja . Trotzdem: 6 x 0,15m = 0,90m und nicht 90m

 

@stefan77

Moin,

der sd-Wert ist der bereits berechnete Sperrwert, den ein Werkstoff hat.
Errechnet wird er aus der Dicke in Meter x µ (dimensionslos).

Insofern spielt die Dicke des Werkstoffs bei einer Angabe des sd-Werts keine weitere Rolle mehr, also nur bei der Angabe von µ wäre es von Bedeutung.

Grüße

stefan ibold

 

@ DerKonrad:

Also bei USB s_d 0,15m sollte die Dampfbremse demnach s_d 1 haben?! ( USB 0,15 * 6 = 0,9 ~ s_d 1 !? )
Egal wie dick die Folie egal wie dick die dämmung?!

Verstehe nur nicht warum bei mir s_d 50m steht. Oder ist das halt so´n Art Hausnummer frei nach dem Motto das passt immer?

Was passiert wenn der s_d Wert zu gross bzw. zu klein ist? Feuchtigkeit, Schimmel?!

Gruss Stefan

 

also

Moin,

sd-Wert 1 m wird nicht ausreichen. Untersuchungen und Berechnungen haben ergeben, dass mindestens 2,5 m benötigt werden, da ansonsten erheblich zuviel Feuchtigkeit auch eindiffundiert.

sd 50 m heiß nichts anderes, als dass die bei Ihnen verwendete Folien den gleichen Sperrwert wie eine 50 m dicke Luftschicht hat.

Im Prinzip gibt es dabei nicht zu groß. Anders sieht die Sache aus, wenn die äußere Schicht praktisch dampfdicht ist. Das haben wir z. B. bei metallischen Eindeckungen ohne Hinterlüftung oder bei Flachdächern, bei denen die Wärmedämmung unterhalb der Holzschalung angeordnet ist.
Hier sollte das Prinzip der Umkehrdiffusion genutzt werden.
(auch wenn so mancher Schwabe das anders sieht: http://www.bau.de/forum/dach/4687.htm )

Zu geringe Sperrwerte führen dazu, dass zuviel Feuchtigkeit eingetragen wird (Diffusion) und dann nicht schnell genug abtrocknen kann. Deshalb mein Hinweis oben, nicht unter 2,5 m.

Grüße

stefan ibold

 

Da kann ich mich nur anschliessen (#13)

 

Also ist es eigentlich egal ob s_d 5m, s_d 50m oder s_d 100m? Hauptsache > 2,5m?!

Was haltet Ihr von einer sogenannten "Feuchtevariablen" Dampfbremse mit z.B. s_d 0,3< bis <5m die von Isover?

 

M.E. Gute Sache, wenn hier auch nicht unbedingt nötig. Bringt erhöhte Sicherheit.

Gruß

Thomas

 

Wenn man von Innen (warme Seite) drangeht bevorzuge ich die "dichtere" Variante.

 

Ob das wirklich so ist? ...

Das ein diffusionsoffener Aufbau mit passender Dampfbremse ohne Probleme funktioniert, weiß man zwischenzeitlich ...
(natürlich Luftdichtigkeit bei beiden Varianten vorausgesetzt)