Reparatur Hauptwasserleitung

Hallo,

ich könnte ein paar Meinungen gebrauchen von Fachleuten die keinen wirtschaftlichen Vorteil davon haben.

In dem vor kurzem gekauften Altbau ist ein Wasserschaden entstanden weil die Hauptwasserleitung undicht wurde (Ursache unbekannt). Der Schaden wurde erst einmal vom Fachmann vor Ort provisorisch geflickt.

Jetzt geht es um die fachgerechte Reparatur. Und wenn eine Versicherung zahlen soll natürlich auch um die Kosten. Nun ich habe nichts gegen die preisgünstigste Reparaturmethode, aber ich bezweifel die Durchführbarkeit.

Dabei ist der Knackpunkt eine eventuelle Beschädigung an der Wand im Nachbarraum.



Die Wand zum Nachbarraum ist die rechte Wand auf den Bildern. Die Wand ist aus Backsteinen und 30 cm dick. Der Schaden an der Leitung ist ca 6 cm in Richtung zum Nebenraum.

Die von dem zweiten Handwerkervermittlungsservice vorgeschlagene Reparaturmethode soll sein:
Aufstemmen der Wand (in der die Wasserleitung verläuft) nach oben. So hoch das ein Instalateur die Wasserleitung sauber abschneiden kann und ein Reparaturstück einpressen kann.

Dabei lege ich auch noch Wert darauf das die zwei Heizungsrohre nicht beschädigt werden.

Ich kenne auch die Werkzeuge nicht genau insofern meine Frage an euch. Ist das realistisch vorstellbar, das solche Arbeiten fachgerecht auf diese Art durchgeführt werden können ohne die Wand auf der anderen Raumseite in mitleidenschaft zu ziehen?

Vielen Dank schon mal im voraus.

Tunix

 

Uff, das ging ja schnell.

Ich hole etwas mehr aus. Die Leitung hat der vorbesitzer verlegt. Ist so eine schwarze Kunststoffleitung (oder zumindest Kunststoffummantelt) die wohl gängig für Wasserleitungen verwendet werden 1" dick.

Die Ursache konnte der von mir gerufene Installateur nicht 100% beantworten. Es ist ein kleines Loch. Er meint das die Leitung sinnvollerweise eigentlich mit einem Schutzbezug bezogen sein sollte damit eine gewisse Dämpfung gegen Steinchen etc da wäre. Aber das war zumindest nicht der Fall. Wie gesagt, die Leitung lag schon und irgendwann kam das Wasser. Wie lange es tröpfchenweise lief weiß keiner so genau, aber irgendwann wurde es laut beim austreten und auch nass.

"Mein" Installateur (der hat beim Kauf des Hauses den Gasanschluss verlegt und ist Ortsnah) hat den Ersatz eines großen Stücks vorgeschlagen. Nach links kein Problem und nach rechts habe ich der Versicherung eine Lösung anbieten können die Aufputz unterhalb der Küchenzeile bis in die Abstellkammer führt. Den der Nebenraum ist eine Küche und genau diese Seite ist komplett verbaut mit der Küchenzeile. Diese Methode hat die Versicherung schriftlich freigegeben. Ich sollte nur noch ein Angebot von einem Handwerker einreichen zur Beseitigung aller Schäden und zum Loch stemmen im Fußboden der Abstellkammer (zwecks Anschluss Wasser). Das Angebot kam...ging zur Versicherung...und plötzlich wurde mir diese Handwerkervermittlungsagentur geschickt um ein zweiten Kostenvoranschlag einzuholen.
Ist das gute Recht der Versicherung..ist ja Ihr Geld. Der Immobilienmakler der dann kam hat fachmännisch mit Lasermesser den Raum vermessen, 3 Bilder mit der Digitalkammera gemacht und ursprünglich auch eine Reparaturmethode von beiden Seiten der Wand vorgeschlagen. Nur meinte er, das die Wand in der Küche nicht mehr verputzt werden muss, weil das ja keiner sieht. Ich habe das anders gesehen.
Dann kam er auf die Idee die Trennwand zwischen den Räumen auf ca 50 cm aufzustemmen um mit dem Presswerkzeug die Leitung fachgerecht zu reparieren. Und als ich ihn heute nach dem versprochenen Kostenvoranschlag gefragt habe kam er mit dem eingangs erwähnten Vorschlag und wollte schon morgen erst mal den Installateur vorbei schicken...das sei mit der Versicherung schon geklärt. Ich habe geschlagene 5 Minuten am Telefon gebraucht um ihm klar zu machen das ich gerne erst einmal einen qualifizierten Kostenvoranschlag haben möchte aus dem die Reparaturmethode klar erkennbar wird und dann selber mit der VErsicherung reden werde. So richtig wollte er das aber nicht.

Hintergrund ist der Kostenaufwand für die Montagearbeiten Küchenzeile. Lässt man das weg wird der Kostenvoranschlag günstiger und man bekommt den Auftrag. Danach kann man zur Not ja immer noch unvorhersehbare Umstände ins Spiel bringen und dann doch die Küche abbauen.

Ich mag aber sowas überhaupt nicht und ich glaube nicht an die durchführbarkeit. Zusätzlich muss ich bei diesen Handwerkern, die ich alle nicht kenne, natürlich jedesmal Urlaub nehmen und wenn der Küchenabbau nicht eingeplant wird gehen dafür dann nochmal 2 Tage Urlaub zusätzlich ins Land.

Und nach diesem Stand heute wollte ich mich mal selber etwas schlauer machen. Ich habe zwar technisches Verständniss, aber ich bin kein Fachmann.

Vielen Dank schon mal für eure schnelle Einschätzung.

Tunix

 

Hallo Isybau,

es geht ja nur um die Reparatur. Nur das ich die gerne Fachgerech gemacht bekommen möchte.

Und die Handwerkervermittlungsagentur mit dem Immobilienmakler als Schadensbegutachter hat mir der Regulierer der Versicherung geschickt, nachdem er vorher schon einer Reparatur mündlich und teilwese schriftlich zugestimmt hat.

Aber ich warte jetzt mal den schriftlichen Kostenvoranschlag ab.

Tunix

 

The Never Ending Story geht weiter.

Nach mehreren nicht eingehaltenen Zusagen hat mir der Mitarbeiter des Handwerkervermittlungsservices (von dem ich aktuell nur weiß das er Immobilienmakler und Hausverwalter ist) ein paar Angebote zukommen lassen. Interesannt für mich ist dasbei das Angebot Der Firma XXX Heizung-Sanitär Dienstleistungen.

An und Abfahrt Kilometerpauschale 25,56
Geberit Mepla Reparaturschelle 26mm 50,97
3 Monteurstunden zum Nachweis und gegen Aufwand für: Stemmarbeiten, Reparatur eines def. Mepla-Verbundrohres, Dichtheits- und Funktionskontrolle 135,- (alles Netto).
Aber der Preis spielt bei mir nur die untergeordnete Rolle. Ich möchte eine Fachgerechte Reparatur und erst wenn das sicher gestellt ist reden wir bei mehreren vergleichbaren Angeboten über den Preis. Angebote die bewußt eine Nachbesserung während der Reparatur einkalkulieren um den Auftrag zu bekommen sind für mich nicht vergleichbar und das ist auch das was ich befürchte.

Ich habe nach Erhalt mit der Fa Geberit telefoniert (nachdem ich eine Reparaturschelle im Angebot der Firma nicht gefunden habe) und diese nach dem Reparaturteil gefragt.
Eine solche Schelle gibt es nicht! Es gibt nur ein Reparaturset.

Dann muss das ganze ja gepresst werden. Um das zu bewerkstelligen ohne die Wand zum Nebenraum zu beschädigen müsste der Schaden möglichst dicht an der Schadensstelle repariert werden (denke ich). Nun schreibt aber Geberit auf den Montageseiten allein einen Abstand von ca 5 cm nach oben und unten vor um mit dem Presswerkzeug vernünfig ran zu kommen. Nach unten ist das kein Problem, da ist nur Fußboden, aber nach oben sind (wie man im Bild sieht) Heizungsrohre im Weg. Also muss man um das Rohr deutlich von der Wand wegziehen, wofür man eventuell dann doch die Stemmarbeiten Richtung Nebenraum weiter treiben muss.
Alles in allem für mich nicht unbedingt logisch und nachvollziehbar, aber vielleicht seht ihr das ja anders.

Interessant ist auch die Antwort auf die bitte mir die mündlich gemachte Zusage, dass das ganze so ohne Schäden im Nachbarraum repariert werden, kurz schriftlich zu Garantieren. Ok ich habe keine GArantie erwartet.

Hier der Text:

Sehr geehrter Herr Tunix,

sofern Ihre Wasserleitungen in der Wand ausreichend verankert wurde,
gehe ich nach Rücksprache mit meinem Installateur davon aus, dass auf
der Küchenseite keine Schäden entstehen werden.

Für einen Reparaturtermin setzen Sie sich bei Bedarf bitte mit der Firma
XXX in Verbindung.

Da die Schadstelle vom Esszimmer aus zugänglich ist, ist bei normaler
Bausubstanz kein Schaden zu erwarten.

Sollte es doch zu einem Schaden kommen, so würde dieser ebenfalls von
der Versicherung übernommen werden.

Eine Garantie in der von Ihnen geforderten Form mit persönlicher
Übernahme von Kosten kann ich Ihnen verständlicher weise nicht geben.

Zitat Ende

Bei dem Telefonat klang das dann noch extremer. Er könne noch nicht einmal ausschließen ob nicht eventuell sogar schon ein Schaden in der Küche vorliegt durch die Stemmarbeiten oder den Wasseraustritt könne er sowieso nicht beurteilen (und ich dachte dafür wäre er bei uns gewesen?).

Jetzt ergibt sich für mich neben der Frage zur geplanten Reparatur der Wasserleitung auch noch die Frage nach der Feststellung aller Schäden. Wie weit muss man gehen um Schäden in der Küche an dieser Stelle auszuschließen (möglich wäre eine Kontrolle mit Spiegel oder Kamera unter der auf Füßen stehenden Küche durchaus.

So, soweit erst.

Grüße

Tunix

 

Hallo Julius,

danke für den Tipp. Die Sanitärfirma ist nicht in der HWR eingetragen. Inzwischen entwickelt sich das Ganze zu einem Rechtsstreit. Für die Malerarbeiten habe ich jetzt noch nicht mal ein Kostenvoranschlag bekommen sondern nur eine grobe Schätzung (wobei ich Farbe und Tapeten auch noch selber besorgen soll). Und die Versicherung ist drauf angesprungen.

Es geht wohl nicht anders Der Teppich unter dem Laminat gammelt ja jetzt schon 6 Wochen vor sich hin und ich komme nicht um die Einschaltung eines Rechtsanwaltes herum.

Ich informiere euch wie es ausgegangen ist.

 

@bernix

Klar gibt es solche Schellen, aber ich denke nicht das diese für die Reparatur einer Hauptwasserleitung unter Putz gedacht sind.

@Julius

Ja bestimmen und beauftragen soll ich den Handwerker schon, aber wenn die Versicherung mit so merkwürdigen Angeboten kommt und sagt es gibt nur einen Kostenzusage in Höhe dieser Angebote durch den Handwerkervermittlungsservice, dann habe ich erst mal ein Problem.

Aus meiner Sicht ist eine fachgerechte Reparatur so nicht möglich. Und für die Reparatur durch einen Fachbetrieb bekomme ich keine Kostenübernahmezusage der Versicherung.

Also gammelt jetzt das ganze schon 6 Wochen vor sich hin und ich bringe gleich alle Unterlagen zum Anwalt (Post).
Dann sehen wir weiter.

 

So,

zum Abschluss noch die Info wie es ausgegangen ist.

Die Versicherung hat nach der Drohung mit einem Anwalt ein Profisanierungsunternehmen zum erstellen eines Kostenvoranschlags geschickt. Und "oh Wunder", die Preise zwischen meinem Kostenvoranschlag und dem durch das Profiunternehmen lagen dicht beisammen. Nun konnte die Versicherung auch schlecht "Nein" sagen und wir haben per Abschlagszahlung alles geregelt.

Danke für eure Hilfe. Dieser Beitrag ist für mich damit beendet, aber ich werde die Tage noch die ein oder andere Reparaturfrage im neuen Thema erstellen.

Grüße

Tunix