Abdichtungsystem Orange Wanne

Diskutiere Abdichtungsystem Orange Wanne im Abdichtungen im Kellerbereich Forum im Bereich Neubau; Nix Doppelposten ... ... beim ersten Versuch sind ihm die beiden letzten Zeilen rausgerutscht :p

  1. #21 VolkerKugel (†), 02.02.2008
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    Nix Doppelposten ...

    ... beim ersten Versuch sind ihm die beiden letzten Zeilen rausgerutscht :p
     
  2. #22 Fachbauleiter, 02.02.2008
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    Entschuldigung soll keine Werbung sondern der jetzige Stand der Technik wenn es um Kellerbauwerke die teilweise oder Vollstaändig im Erdreich liegen.
     
  3. Robby

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    Ah ich spüre etwas... und zwar keinen Fragesteller sondern eher ein bekanntmachen... Und natürlich völlig uneigennütziges Vorteilaufzeigen :p

    Schön ... ich zeige Nachteile auf!
    Rissbreitenbeschränkung in den Wänden wird sichergestellt durch? und dies anhand der aRdT bemessung durch? sichergestellt durch? Wo finde ich den Stahlfaserbeton in den einschlägigen Regelwerken?

    Wie ist dies mit der Stahlfaserbpl... da war doch mal was so mit Grösse und Bettung? :p

    Schön ist das keine Hautförmige Abdichtung notwendig ist... auch nicht gegen Diffusion.... Neuere Veröffentlichungen hierzu gelesen... diese konnten ja auch nicht das Gegenteil beweisen... auch wenn Häuser schwimmen (s. Prof. Oswald und Problematik bei Holzkonstruktionen und Möbliereung) aber Ok Orange ist halt anders?

    Eine Drainage bekommt man beim Arzt... Eine Dränung baulicher Anlagen nach DIN 4095 ist mithin bei Abdichtung gegen den Lastfall unabgemindert nicht notwendig... wieso auch? Ist bei KMB und aufstauendem Sickerwasser bei Anschluss an eine WU gerechte Bopl auch nicht erforderlich...

    Ein aB Prüfzeugnis ein Verwendbarlkeitsnachweis oder wasweiß ich ersetzt nicht die anerkennung entsprechend der anerkannten Regeln der Technik wer so etwas einsetzt setzt ein Sonderbauteil ein und ist verpflichtet seinen AG über ALLE Nachteile des Systems aufzuklären, und das schriftlich und bis zum erbrechen... (Mangel ohne Schaden)
    eine teilweise konformität der orangen, gelben oder blauen Wanne mit der WU-Rili, Ausgaben des DAfstb und DIN 1054 ersetzt dieses auf keinen Fall auch mit 10 Jähriger Herstellergewollter 10 Jahres AWG Hormonbehandlung! Vor allem nicht im Klagefall!
     
  4. Robby

    Robby Bauexpertenforum

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    Und nochmal Stand der Technik? Die Orange Wanne gibt es schon seit die Autos Orange waren! Der Stand der Technik interessiert vor allem im Klagefall niemanden!
     
  5. mls

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    das thema wurde hier im forum, in anderen foren und in der praxis
    derer, die nicht vom verkauf eines "tollen systems", sondern von der
    besseren lösung leben, intensiv diskutiert.
    da kann man hier angebliche vorteile aufführen, soviel man will ;)

    meine eigene erfahrung mit der blonden wanne (efh, mfh, gewerbe und tg):
    tolle vertreter, tolle infrastruktur, toller service - aber leider nie konkurrenzfähig.
    naja .. der eine oder andere unternehmer wird sich mitunter
    breitschlagen lassen .. der bauherr als laie, so er keinen kundigen
    vertreter seiner interessen hat, sowieso.

    gut, dass wir darüber gesprochen haben :p
     
  6. #26 Fachbauleiter, 02.02.2008
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    Hallo Herr Kugel,
    als ich das erste Mal mit der OWanne zutun hatte, ging mir der gleiche Gedanke durch den Kopf; zwecks Fremdüberwachung, dem war aber nicht so, die kamen auf die Baustelle nahmen Ihre Proben für die Pr.-Würfel liesen Sie abdrücken und ich hatte nach Abschluss der Baumaßnahme meine Prüfprotokolle für die Druck und Wasserundurchlässigkeit vom Beton vorliegen.
     
  7. #27 Carden. Mark, 02.02.2008
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    Ich erkenne hier ehrlich gesagt auch die Gefahr einer Schleichwerbung aufzusitzen.
    Dann aber leider schlecht positioniert.
     
  8. #28 Fachbauleiter, 02.02.2008
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    Hallo Robby, ohne Ihnen und Ihrem fachlichem Wissen zu Nahe zutreten, aber zur Sicherstellung der NK A wird die Orange Wanne nach dem Entwurfsgrundsatz der Trennrissfreiheit gemäß der WU-Richtlinie bemessen. Und unter Einhaltung der Mindestbauteildicken gilt die Wasserdampfdiffussion nach WU-Richtlinie.
    In Abhängigkeit von der Wasserbeanspruchung bzw. den daraus resultierenden BSK 1 o.2 wird die Bauteildicke festgelegt. Dadurch wird Sichergestellt, dass es keinerlei Überlappung von Kapillar-und und Diffusionsbereich gibt und im Kernbereich kein Wassertransport von außen nach innen möglich ist.
     
  9. Robby

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    Sehe ich anders und nicht nur ich.. es gibt hierzu veröffentlichungen und eine Abdichtug gegen Diffusion ist in der WU Ri-Li wo niedergelegt? höchstens in den ergänzenden Fragen des DafStb... die Trennrissfreiheit hängt natürlich auch von anderen Parametern wie Zwang aus unterschiedlichen Gründen (Temperatur auch während der Nutzung)o.ä. ab.

    Die Beanspruchungsklassen regeln auch nicht die Beanspruchung durch Diffusion das ist eher in den Nutzungsklassen aufzufinden.
     
  10. #30 Carden. Mark, 02.02.2008
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    Wird Beton der Überwachungsklassen 2 und 3 eingebaut, muss die Überwachung durch das Bauunternehmen zusätzlich die Anforderungen von DIN 1045-3, Anhang B erfüllen und eine Überwachung durch eine dafür anerkannte Überwachungsstelle nach Anhang C der gleichen Norm durchgeführt werden.


    Ergo - idR Fremdüberwachung.
     
  11. #31 Fachbauleiter, 02.02.2008
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    sehe ich genauso und stimmt auch!!!
     
  12. #32 Carden. Mark, 02.02.2008
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    SF-Beton

    Ergo – SFB ist nicht die Regel.
    Somit im Sinne der WU-RiLi auch nicht anerkannten Regeln der Technik.
    Die Planung uns Ausführung ist aber auf die anerkannten Regeln der Technik abzustellen oder als Sonderbauwerk zu betrachten. Hier muss dann der AG vollständig über etwaige Risiken aufgeklärt werden.
    Was dem Ausführenden aber Regelmäßig schwer fallen wird.
     
  13. #33 Fachbauleiter, 02.02.2008
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    hat auch niemand behauptet das SF Bton die Regel ist kann aber als Bewehrungsersatz in Verbindung mit konventioneller Bewehrung benutzt werden.
     
  14. Robby

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    und in den Wänden??? wo ist diese bei der O Wanne? wie gesagt sonderbauteil.... meine Anmerkungen dazu hatte ich schon oben geschrieben.....
     
  15. #35 Carden. Mark, 02.02.2008
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    hmm, war hier nicht was von SdT und aRdT - und jetzt das??
     
  16. #36 Carden. Mark, 02.02.2008
    Carden. Mark

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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    oder?
     
  17. Josef

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    "hmmm"

    "aha" die eierlegende Wollmilchsau iss also erfunden, man könnt fast
    meinen der Fachbauleiter iss ein Strukturverkäufer von Cemex (!)

    die orange Wanne ist ein Sonderbauteil das mit dem Bauherrn
    explizit zu vereinbaren ist, ansonsten freut´s den Gutachter :p
     
  18. Robby

    Robby Bauexpertenforum

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    Den nicht josef... den Anwalt aber steht alles schon geschrieben
     
  19. #39 wasweissich, 03.02.2008
    wasweissich

    wasweissich Gast

    könnte man nicht nur meinen ,aber nicht verkäufer , er ist in Das Betonprüfinstitut Bayreuth, auch ein Tochterunternehmen von CEMEX Deutschland, ...........irgendwie ganz zufällig eingebunden
     
  20. PeMu

    PeMu

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    Nachdenken kostet extra.
    Bevor ihr hier weiter rumdiskutiert:

    @Fachbauleiter: Habe ich da nun ein großes Problem?

    siehe oben post 15
     
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