das "optimale" Haus ;-)

Es gibt schon Konzepte wie man den Schallschutz optimieren kann. Das fängt bei der Auswahl der Materialien an, und hört bei der Einrichtung der Räume auf. Selbst die Form eines Raums hat einen Einfluß auf die Schallausbreitung.

Ein Beispiel.

Vergleiche mal die Schalldämmung einer Zimmertüre in einem Schulklassenzimmer mit einer 0815 Türe die in einem EFH üblicherweise verbaut wird. Dazwischen liegen Welten.

Um eine gute Schalldämmung zu erzielen muß man einerseits die Entstehung minimieren (Bsp.: Trittschall) und auch die Weiterleitung bestmöglich unterbinden (Bsp.: duch Vorsatzschalen und andere Konstruktionen)

Dahinter steckt ein erheblicher Aufwand, sowohl für den Planer, als auch für die Handwerker die so eine Planung umsetzen sollen.

Gruß
Ralf

 

Das mit den Vorsatzschalen funktioniert. Stichwort: Schallentkopplung.
Wurde hier auch schon diskutiert. "Suche" könnte ein paar Beiträge liefern.

Ich habe hier 3 Räume für Messzwecke. Einer davon auch für Schallmessungen. Aber so einen Aufwand kann man für ein EFH nicht treiben (ein Raum kostet bald soviel wie ein komplettes EFH).

Also, geht nicht, gibt´s nicht. Es ist alles eine Frage des Aufwands den man betreiben möchte.

Gruß
Ralf

 

Bei Innenwänden aus KS statt Ziegelwänden wäre die von Ihnen beschriebene Schallübertragung bei Klopfen an der Wand wesentlich geringer. Bei 17,5 KS hören Sie das Klopfen schon an derselben Wand nach einem Meter nicht mehr.

 

@Uwe
Ist schon etwas umständlicher.
Ein Raum sieht so aus.
Den Anhang 14950 betrachten

Der andere hat etwas andere Absorber an den Wänden. Habe hier kein Photo, aber Du kannst Dir das sicherlich vorstellen.

Gruß
Ralf

 

Ralf, was misst du denn da? Die Absorber wirken auf Schall, die Antenne misst Radiowellen. Diese werden durch die Keile wohl kaum absorbiert...

@Uwe:
Man kann sehr schön und gar nicht mal so teuer einen Raum akustisch optimieren (hab nen Abhörraum für Tonträger, da beurteile ich die Abmischung), es ist aber unglaublich aufwändig, Schallübertragung in Nachbarräume komplett zu eliminieren. Hier hilft ein berechnetes Masse/Feder-System (die oben genannten Vorsatzschalen) oder Masse. Viel Masse.

Es gibt übrigens Türen mit Bodendichtung ohne Schwelle. Das ist wie bei den Schiebe-Terrassentüren: Wenn man die Klinke loslässt, senkt sich eine Dichtung auf den Boden. Man erkennst an dem etwas höhren Kraftaufwand beim Klinkedrücken.

 

Ich hatte nur von einer Kabine ein Photo auf meinem notebook. Die gezeigte Halle ist für EMV Messungen. Deswegen auch mein Kommentar:

Bei Schallabsorbern ist Material und Form anders.

Gruß
Ralf

 

Für ein EFH eignet sich folgende Vorgehensweise.

- Massive Wände
- Vorsatzschalen and den Wänden und der Decke
- Trittschall für den Boden
- bestmögliche Entkopplung Boden<->Wände
- Entkopplung des Raums von Nachbarräumen (Bsp: Estrich, Durchführungen usw.)

Dann bleibt als Schwachstelle noch das Fenster (oder mehrere) und die Tür. Auch hier gibt es Ausführungen mit verbesserter Schalldämmung, doch diese wirkt auch nur, wenn das Fenster bzw. die Tür selbst gegenüber den anderen Bauteilen entkoppelt wird.

Wie gesagt, vom Pappkarton bis zum schalltoten Raum ist alles machbar. Alles nur eine Frage des Aufwands den man treiben möchte.

Gruß
Ralf

 

Hallo R.B.

wie sollte man das wohl verstehen?

Bescheiden nachgefragt von

KPS

 

Das sollte man so verstehen, daß die Montageart einen nicht zu unterschätzenden Einfluß hat.

Es geht ja nicht nur um die Schalldämmung sondern auch um die Schallausbreitung. Nehmen wir an, wir hätte ein schlechtes Mauerwerk (schalltechnisch), deswegen eine Vorsatzschale davor. Im Mauerwerk verankert ein großes Fenster. Dann wirkt das Fenster wie eine Membran und leitet den Schall in´s Mauerwerk. Die Wirkung der Vorsatzschale wird dadurch gemindert.

Wie gesagt, die Dämmung ist ein Punkt. Man sollte aber auch den Übertragungsweg des Schalls im Auge behalten.

Gruß
Ralf

 

Aha

danke für die gute Absicht, auf die Bedeutung einer schallentkoppelten Bauweise hin zu weisen.

Die dazu gewählten Beispiele sind sicher nicht immer optimal ...
und scheinen manchmal als "von weit her geholt" ...

(z.B. auch solche, wie

"... alle Ziegelwände außen und innen mit Bitumenbahn schallentkoppelt" ,

gefunden unter http://www.villa-bavariae.de/qualitaet.html )

P.S. Sicher gibt es gerade beim fachgerechten Einbau von Fenstern eine Vielzahl von beachtenswerten Grundsätzen, die in der Praxis vieler Orts kaum bekannt zu sein scheinen (z.B. der dauerhaft luftdichte Anschluss), so dass mir vergleichsweise die von einem als Membrane schwingendem Fensterelement gegebenen Falls ausgehende Schalllängsleitung im Mauerwerk noch die wenigsten Kopfzerbrechen bereiten würden!

MfG

KPS

 

Es kommt eben immer darauf an, was gefordert wird. In einem "normalen" EFH sind viele Punkte irrelevant, da stimme ich zu. Deswegen hatte ich in meinen Beitrag v. 04.03.2008 21:35 auch nur auf Stichpunkte verwiesen.

Bei uns (ländlicher Raum) spielt Schalldämmung bei einem EFH nur eine untergeordnete Rolle. Bei einem EFH in der Einflugschneise eines Flughafens sieht das schon anders aus....wobei die Flieger beim Starten mehr Radau machen als beim Landen.

Gruß
Ralf