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Dachstuhlangebot kommt mir sehr hoch vor

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  1. #1

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    Dachstuhlangebot kommt mir sehr hoch vor

    Hallo Ich bin gerade dabei mir ein paar Angebote für meinen Dachstuhl einzuholen. Es handelt sich um einen Neubau mit 363,52m² mit 4 Gibeln (4. Gibel ist eine Abgesetzte angeschlossene Garage).
    Nun sind mir einige Aussagen des Zimmerermeisters etwas unklar.
    Er meint wir sollen alles Leimbinder Pfetten nehmen weil das Holz dann nicht mehr arbeitet und sich nicht mehr dreht. Ja schon klar aber ist es den wesentlichen kostenaufwand auch wirklich wert? Drehen sich die wirklich so viel? Und eine Pfette ist ca 15m lang und dann nur mit einen Sattel LKW zu Transporieren und mit Kran zu verlegen.

    Ich wollte ihm statt einer Rauhschalung beim Kaltdach solche impregnierten Spanplatten mit Nut und Feder vorschlagen. Das käme billiger und ist in meinen Augen schneller verlegt und auch sauberer. Ausserdem erspart man sich dann auch die Dachpappe.
    Was meint denn ihr dazu??



    Und dann ist da noch der Preis. Alles zusammen mit eigenleistung von 2 Mann beim Abbinden, aufstellen und die ganzen Kaltdacharbeiten mit Lattung werden selber gemacht.
    20000€
    davon kostet das Holz 9500€, LKW mit Kran 750€, Schrauben Nägel 2150€!!!,Farbe 400€, Bus+Werkzeugpauschale 150€ und dann halt noch die Arbeit da hat er zwei mann mit 40 Stunden eingerechnet.

    Was sagt ihr dazu!
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  2. Dachstuhlangebot kommt mir sehr hoch vor

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  3. #2

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    Wie jetzt?

    Ein paar Angebote...?

    Wie ist denn da die Preisspanne? Oder ist der mit den 20.000.-€ schon der Billigste?

    Und die Sache mit der "Eigenarbeit", naja... Auch schwierig zu kalkulieren oder ist das in Österreich üblich?

    Ausserdem können wir Deutschen wohl wenig mitreden was die Kalkulation in Österreich angeht, oder wo soll gebaut werden?

    Rabat ist eine Stadt in Marokko...

    MfG Michael
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  4. #3
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    michael, das preisniveau ist, soweit ich das mitbekomme, vergleichbar -
    sowohl in teuren, wie in den billigen lagen.

    daniel, ganz einfach: mach halt nh oder kvh, mach "imprägnierte spanplatten"
    und stell selber klammern, nägel, schrauben.
    die stunden kannst du mit dem AN einvernehmlich regeln und wieviele
    das werden, hängt dann auch von deiner organisation ab.

    dachpappe würde ich mir, brauchbare dachneigung vorausgesetzt,
    sowieso verbitten - aber rauspund ist für viele zimmerer die kombination
    "schnell+einfach".
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  5. #4
    Themenstarter

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    Ich denke bei euch in Deutschland ist das alles so im groben gleich wie bei uns.
    Nein das ist mein erstes Angebot. Die anderen kommen erst.
    Ich hab jetzt eine genaue Preisaufstellung bei dieser Firma angefordert. Nun bin ich mal gespannt wieviel Nägel man um 2100€ bekommt
    Die Firmen erstellen die Angebote mit absicht schon so das man nicht genau vergleichen kann.

    Beim Rohbauangebot wußte ich ja auch schon wie viel mir jeder einzelne Zeigel kostet.

    Meine nächste überlegung ist die das ich mir einen Holzauszug besorge und beim Sägewerk nachfrage was mir das gesammte Dachstuhlholz kostet.
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  6. #5
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    mit´m sägewerk allein wirst du nicht weit kommen - a paar qualitätsüberlegungen
    musst du dem holzlieferanten schon auf´s aug´ drücken.

    der nächste logische schritt wäre, den preis für abgebundenes holz
    einzuholen. der hilft dir aber vermutlich auch ned weiter...
    im holzpreis sind natürlich logistik-, planungs- und gemeinkosten enthalten.

    das optimum an transparenz wäre ein ordentliches leistungsverzeichnis auf der
    basis der statischen berechnung und -gerade wenn das dach kompliziert
    ist- der vorweggenommenen abbundplanung.
    damit wüsste auch jeder bieter, was er zu kalkulieren hat und
    müsste das nicht selbst erraten.
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  7. #6
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    Holz+Nägel: Posten für alle Verbindungsmitel? Das kann dann sein.
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  8. #7

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    na der lässt sich nicht

    in die Karten schauen und vor allen Dingen will er kein kostenlosen LV erstellen, bei welchem dann seine Preise abgedeckt werden und das verdeckt (im günstigen Falle) einem Mitbewerber vorgelegt wird

    Würd ich auch nicht machen

    Gruß
    Geändert von Jürgen Jung (08.03.2008 um 10:50 Uhr)
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  9. #8
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    natürlich nicht.
    die österr. baumeister scheinen mir in der hinsicht noch viel besser
    drauf zu sein
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  10. #9

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    Hallo Daniel,
    bei einer Dachfläche von über 360m² hast du mal kein kleines Dach.

    Wenn du schreibst das du 4 Giebel hast dann heißt das wohl auch das du mehrere Kehlen hast. ( ich kenn den Plan net)
    Jeder Kehlschifter muss einzeln angefertigt werden beim Abbund, da ist immer ein zuschlag für Mehrarbeit dabei.
    (((( Z.B 30 Sparren mit dem selben maß sind schneller abgebunden wie 16 Normalsparren und 14 Schifter die alle ein anderes maß haben.
    Die 30 Sparren legt man alle auf einmal auf und bearbeit alle gleichzeitig, längenabschnitt Kerven u.s.w.
    Bei 16 Sparren und 14 Schiftern Kann man zwar die Sättel gleich machen und z.B den Firstabschnitt aber den Traufabschnitt muss bei den schiftern immer paarweise einzeln gemacht werden.Deshalb mehrarbeit zuschlag))))
    Bei Kehlsparren oder Gratsparren kommt auchnoch ein zuschlag hinzu.

    Leimbinder als Mittelpfette sind bei uns in der Firma Standart!

    Fragen:
    Ist es Bauholz oder KVH??
    Wieviel lfm Abbund??
    Wieviel m³ Bauholz??
    Wieviele Kehlen?? und lfm??
    Was für Platten meinst du als Dachschalung??

    Für genaue aussagen würde man den Plan brauchen !

    Gruss Bernhard
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  12. #10

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    sag mal

    was soll denn nun dieses Posting?

    Willst Du dich beweisen?

    Das ist ja nun wohl alles hinlänglich kommentiert worden
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  13. #11

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    er schreibt ihm kommt das angebot zu hoch vor!
    ich versuche ihm zu erklären warum, anhand der wenigen angaben was er gemacht hat!
    und das einfach aus sicht meines Berufes!

    Gruß Bernhard
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