Werbepartner

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 19

Fenster mit U-Wert < 1,1 - Schimmelgefahr ?

Diskutiere Fenster mit U-Wert < 1,1 - Schimmelgefahr ? im Forum Fenster/Türen auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    04.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beruf
    Microsoft Engineering
    Beiträge
    17

    Frage Fenster mit U-Wert < 1,1 - Schimmelgefahr ?

    Moin, Moin,

    obwohl jetzt wahrscheinlich alle "Experten" wieder schreinen werden, möchte ich die Frage trozdem noch einmal zur Diskussion stellen.

    Wir wollen neue Fenster verbauen und dabei möglichst auf einen U-Wert von 0,9 gehen. Teilweise bekommen wir 0,7 Fenster zum gleichen Preis. Insgesamt ist der Preisunterschied zu 1,1 Glas fast zu vernachlässigen bei der gesamten Bausumme.

    Jetzt spielen ja meistens die Rahmen nicht mit, so das Schwitzwasserbildung am Rahmen möglich ist.

    Wie umschifft man das Problem, wenn man keine Lüftungsanlage verbaut ? Lüften ist schon klar ! Oder wird das ganze Problem nur hochgeschaukelt ?

    Die Außenwand erhält eine komplette neue Dämmung vollmineralisch, kein Styropormist.

    Kann jemand aus eigener Erfahrung sprechen. Bitte keine Bauphysikdiskussion hier eröffnen.

    Gruß Timo
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Fenster mit U-Wert < 1,1 - Schimmelgefahr ?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    Mal bitte...

    zuerst den Ansatz prüfen, vor allem, wenn Du die Angebote vergleichst. Glas ist nur eine Komponente, der Rahmen macht ungefähr ein Drittel aus - und dort liegen die U-Werte zwischen 1,0 und 1,5 (Hartholz noch ein bisschen mehr, nicht wahr Volker)
    Und der Randverbund bringt 0,1 (Alu vs. Warme Kante), also lass Dir im Angebot den Uw nennen.
    Wer hat den Schmarrn erzählt, dass das Kondensat am Rahmen auftritt? "Schuld" ist der Randverbund zwischen den Scheiben, lässt sich mit warmer Kante gegen 0 reduzieren.
    Wenn Du das Problem sicher umschiffen willst, sollteste Dir einen Gebäudeenergieberater angeln, der die gesamte Bauhülle beurteilt und ggf. weitere Empfehlungen ausspricht. Schimmelgefahr besteht nicht wegen der Fenster, sondern vielmehr weil sich in der alten Gebäudehülle Wärmebrücken auftun (sacht sogar olle Dr. Feist), die "kälter" als die alten Fenster sind. Bei einer sauberen Ausführung sollte, da Du ja auch dämmst, keine Gefahr bestehen - vorausgesetzt, der Baukörperanschluss der Fenster ist richtig (und vollständig) ausgeführt.

    Olaf
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3
    Themenstarter

    Registriert seit
    04.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beruf
    Microsoft Engineering
    Beiträge
    17
    @ Olaf

    Also muss der Uw-Wert kleiner oder gleich des Glases sein ?!

    Es ist ja auch schon alles durchgerechnet, nur gestern hat mich ein Fensterbauer ganz wuschig gemacht. Der meinte halt, dass er 0,9 Fenster für Schmarn hällt da der Rahemn nicht mitspielt und Kondenswasser... bla, bla, bla.

    Zum Randverbund hätte ich geren etwas mehr Input. Wenn was hast immer her damit

    Gruß Timo

    PS: Das war ja mal ne kurze und prägnate Antwort.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Avatar von Shai Hulud
    Registriert seit
    11.2007
    Ort
    Kiel
    Beruf
    Dipl.-Ing. Maschinenbau
    Beiträge
    3,566
    Also geht es darum, ob sich das Kondensat zuerst am Rahmen oder an der Scheibe bildet? Da müßte man wohl mal die Isothermen betrachten.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325

    Ich dreh den Spieß mal um....

    Seid doch froh, wenns irgendwo kondensiert, wos auffällt, statt interm Schrank.
    Dann ist wenigstens klar, dass zu wenig gelüftet wird.

    MfG
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    0,9er Fenster...

    (Uw) oder Glas?
    Uw ist größer als Ug
    Zum Selberrechnen
    Formel: Uw = (Af * Uf + Ag * Ug + Lg * Psig ) / (Ag + Af)

    Der Randverbund is das Ding zwischen den Scheiben, frühere Version (und bei vielen nach wie vor Standart) Aluminium, eine 1A Wärmebrücke, fließt mit dem längenabhängigen Wärmedruchgangswert psi ein (W/mK) Alu 0,08..., "Warme Kante" entweder aus Edelstahl (0,04) oder Kunststoff (je nach Machart 0,34-0,04).
    Ist se drinnen, sieht die Luftfeuchtigkeit wenig bis keine Veranlassung, dort zu kondensieren.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    So gesehen...

    Zitat Zitat von Shai Hulud Beitrag anzeigen
    Also geht es darum, ob sich das Kondensat zuerst am Rahmen oder an der Scheibe bildet? Da müßte man wohl mal die Isothermen betrachten.
    Am Rahmen kondensiert da nix, es sei denn, Du verbaust Pappm... (meine Güte, wie wird denn das geschrieben)

    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Seid doch froh, wenns irgendwo kondensiert, wos auffällt, statt interm Schrank.
    Dann ist wenigstens klar, dass zu wenig gelüftet wird.

    MfG

    Ralf, das ist doch ne kreative Antwort
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8
    Themenstarter

    Registriert seit
    04.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beruf
    Microsoft Engineering
    Beiträge
    17
    Mal grob zusammengefasst:

    0,9 U-Wert Fenster mit Warmer Kante und einem vernüftigem Mehrkammerrahmen (Kunststoff) mit vernünftigem Abschuss zur Außendämmung sollte keine Problem verursachen, oder wie ?!

    Gruß Timo
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    so...

    isses - wenn sich in der restlichen Gebäudehülle keine Wärmebrücken auftun
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10

    Registriert seit
    02.2007
    Ort
    Ulm
    Beruf
    Dipl.-Ing.
    Beiträge
    4,821
    aché
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    Danke...

    auch
    Mal sehen, ob ich es mir merken kann, bis ichs wieder brauch
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12
    Themenstarter

    Registriert seit
    04.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beruf
    Microsoft Engineering
    Beiträge
    17

    Reden Supi

    Dann kann ich jetzt wieder vernüftig schlafen.

    Auf welche Bezeichnungen sollte man bei dem Fensterrahmen achten ? Gibt es da nen Kürzel an dem man sich orintieren kann ?

    Gruß Timo
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    Mal ...

    nachgefragt: Wat willste denn eigentlich wissen?
    bzw.: Was haste denn für ein Angebot?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Themenstarter

    Registriert seit
    04.2008
    Ort
    Wuppertal
    Beruf
    Microsoft Engineering
    Beiträge
    17
    Liegt mir leider jetzt das Angebot nicht vor,

    aber es wurde halt ein Mehrkammerrahmen angeboten mit einem U-Wert von 1,1 mit und dann geht es halt los "wvs" (Glaube ich, etc). Wird der warme Randverbund irgendwie im Angebot sichtbar durch ein Kürzel z.B.

    Darauf will ich hinaus.

    Sonst kann ich erst heute Abend was dazu sagen.

    Gruß Timo
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15
    Avatar von Olaf (†)
    Registriert seit
    04.2005
    Ort
    Dresden
    Beruf
    Fensterbauer
    Beiträge
    4,520

    Achte...

    drauf, welcher U-Wert gemeint ist.
    Da wäre: Uf (Rahmen) und Ug (Glas), der Hinweis auf die Warme Kante sollte schon explizit erfolgen - sonst nachfragen. Und lass IHN rechnen für den Uw.
    Kleiner Hinweis: Um auf Uw 0,9 zu kommen, brächtest Du: Rahmen Uf 1,1; Glas 0,7 (Dreischeibenglas!!) und zwingend warme Kante. Sonst wird es nur 1,0.

    Ach so, der Uw wird auf eine Fenstergröße 1,23*1,48 (Außenmaß) gerechnet und angegeben. Für die Berechnung geht man von einer Ansichtsbreite des Rahmens (Blend+Flügelrahmen) von ca. 126mm aus - ist aber systemabhängig
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen