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  1. #1

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    Frage Rohbaupreis realistisch

    Hallo liebe Forumsmitglieder,

    ich plane für den Sommer 2008 den Neubau eines EFH mit Doppelgarage in Oberbayern. Derzeit hole ich mir dafür Angebote für den Rohbaufirmen ein (ohne Erdarbeiten und Dachstuhl). Die Angebote liegen alle bei ca. 125000 Euro! Da ein Bekannter für ziemlich die gleiche Leistung vor 4 Jahren rund 70 Tsd. Euro gezahlt hat komme ich ins grübeln, ob die Angebotssummen wirklich gerechtfertigt sind. Vielleicht könnt Ihr mir hierzu eine grobe Abschätzung geben.

    Dazu einige Eckdaten meines Baus:

    - Der umbaute Raum der Garage beträgt 204 ccbm und der des Hauses 1255 ccm. (Hanghaus). Aussenmaße: KG. 10 x 13, EG, OG 10 x 12

    -Eine Aussenwand des Kellers (l = 13m) und die Innenwändewerden aus Ziegeln hergestellt, der Rest des Kellers aus Beton.
    -Der Keller (10mx13m) erhält eine 12cm starke Isolierung.
    -Für die Aussenwände wird der T9 verwendet.
    -Filigrandecken.
    -Rollos an jedem Fenster (insg. 35m).
    -Zweizugiger Kamin.
    -2 Stahlbetontreppen.
    -etwas erhöhter Fundamentaufwand für die Garage aufgrund eines Höhenunterschides im Gelände von ca. 1,5 m
    -Statiknachweis ist eingerechnet (wie bei neuer Bayerischen Bauordnung vorgeschrieben)

    Schon mal einen großen Dank an alle, die sich die Mühe machen mir ein Feedback zu geben!

    Viele Grüße

    Josef
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  2. Rohbaupreis realistisch

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2

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    Vielleicht sollte man nicht jedem Bekannten alles glauben. Vielleicht hatte der Bekannte 3 Schwarzarbeiter 4 Wochen auf der Baustelle. Vielleicht, Vielleicht, Vielleicht. Man kann solche Gewerke immer schwierig miteinander vergleichen. Sind bei den 125 t die Erdarbeiten auch mit dabei?
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  4. #3

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    moin,
    die Frage kann man wahrscheinlich nur aus dem Bauch heraus beantworten. ich sage spontan: realistisch, weil wir aktuell für etwas mehr Länge des Objektes (4 Meter, aber nur 2/3 wf erster Stock), aber ohne Keller, gleicher, sauteurer T9 36,5 cm, Doppelgarage, einiges mehr bezahlen.

    Was haben uns Bekannte für blöd verkauft. Nur: die haben auch (vor Jahren) 80 % Schwarz machen lassen und rühmen sich auch noch damit.

    Am besten, man holt, wenn man es kann, ich kann es nicht, 3 Angebote ein und vergleicht. Und dann sagt das auch noch nichts über die Qualität der Ausführungen aus. Was nutzen mir 10 % Preisersparnis, wenn die Maurer den t9 verarbeiten, wie damals die ersten Schulungsobjekte....Und der Rohbau ist noch der kleinste Posten. Ich meine damit, dass mindestens noch einmal 50% dazukommen.
    Oder lieg ich da falsch (bei uns ist es noch mehr ).
    Viele Grüße
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  5. #4

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    Warum holst Du kein Angebot bei dem Betrieb ein, der damals für Deinen Bekannten gearbeitet hat?

    Bedenke aber, daß seitdem neben div. Lohn-, Energie- und Rohstoffkostenpreissteigerungen auch die größte Steuererhöhung der bundesdeutschen Geschichte stattgefunden hat!
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  6. #5

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    Die 125000,- sind meiner Einschätzung nach sicherlich schon im oberen Preisniveau! Aber dennoch für ein Haus dieser Größe nicht ungewöhnlich!
    Allerdings sind 70000,- auch verdächtig Preisgünstig! Da würde ich mir noch mehr sorgen machen! Zeigt dein Bekannter dir die Rechnung von seinem Rohbau?
    Wenn ja, und es ist so, dann würde ich mal zum selben BU gehn!
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  7. #6

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    Ob die 125 t im oberen Preisbereich sind wage ich zu bezweifeln. Die Baukosten sind nun mal in den letzten Jahren drastisch in die Höhe geschnellt. Man muss sich mal vor Augen führen dass es sich hier um eine Gesamtkubatur von 1.459 m³ handelt. Das ist schon eine Riesenhütte. Vor allem ist der wehrte Fragesteller auch nicht gerade aus der günstigsten Ecke Deutschlands zuhause. Ich würde einfach noch 3-4 weitere Angebote einholen. Vergleichen und entscheiden. Denn was nützt es wenn einer sagt das ist teuer, das ist billig oder ein Bekannter sagt "meins hat aber nur die Hälfte gekostet - ha ha".
    Richtig. Es nützt gar nichts. Es gelten nun mal die Preise von jetzt. Da hilft nur vergleichen, vergleichen und nochmals verleichen, mehr nicht.
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  8. #7
    planfix
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    ist um die ecke und ich denke der preis passt
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  9. #8
    Themenstarter

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    Hallo zusammen!

    Vielen Dank für die Antworten! Die 70 Tsd. Euro kann ich meinem Bekannten glauben, allerdings muss ich sagen, dass er keinen T9 hatte. Man muss also noch ca. 6000 Euro dazurechnen. Zudem war in seinen Angeboten damals eine Spanne von 30000 Euro. Der Firma gings damals wohl nicht so gut und deshalb wurde der Bau wohl so günstig angeboten . Ich habe heute übrigens ein Angebot für 105000 Euro bekommen! Allerdings habe ich das Angebot noch nicht im Detail geprüft.

    Viele Grüße

    Josef
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  10. #9
    Avatar von Olaf (†)
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    Und...

    Du traust Dir wirklich zu, die Angebote als Laie auf Inhalt und Vollständigkeit zu prüfen und nicht nur Äpfel und Birnen zu vergleichen?
    Ich bin ja nun relativ nah am "richtigen Bauen": aber das wäre mir ne Nummer zu groß (und zu heiß).
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  11. #10

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    Kompliment,
    ich mußte alleine für den t9 11.000.- Euro (zum t12) dazurechnen.
    Ich drück die Daumen, dass Du die Qualität bekommst, die Du Dir wünscht und die langfristig den Minderpreis rechtfertigt. Man kann ja auch Glück haben...
    Lg
    haitabu

    ps: Milchmädchenrechnung: subtrahier doch mal von den 105.000.- euro nur den Preis für den keller und die Doppelgarage .
    Da bleiben nur noch 50.000.- Euro für den Rohbau Kelleroberkante. Minus Fenster, hab ich das richtig verstanden? = 30.000.- Euro. Minus t9 = 15.000.- Euro...und das Fundament....etc..wer verdient denn da noch was?
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  12. #11
    Themenstarter

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    Hallo,

    @Olaf: ich traue mir schon zu die Angebote auf wesentliche Abweichungen prüfen zu können. Dafür werden auch noch einge Nachfragen bei den Firmen notwendig sein. Zu guter letzt werde ich aber auch noch meine Planerin (Bauingenieur) drüber schauen lassen, denn wie du schon sagst gibt es bestimmt Sachen, die man als Laie übersieht. Um die Wahrscheinlichkeit "böser Überraschungen" mit dem Bauunternehmer zu verringen vergebe ich den Auftrag nur an örtliche etablierte Unternehmen (auch wenn die eher hochpreisiger sind). Bei einem Pfusch würde sich das bei uns auf dem Land rasch verbreiten und die Firma würde es mit weiteren Aufträgen wohl schwer haben.

    @haitabu: Erdarbeiten Fenster, Dachstuhl etc. sind nicht in den 105000 enthalten (leider )
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  13. #12

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    Zitat Zitat von fisi Beitrag anzeigen
    Hallo,

    @Olaf: ich traue mir schon zu die Angebote auf wesentliche Abweichungen prüfen zu können. Dafür werden auch noch einge Nachfragen bei den Firmen notwendig sein. Zu guter letzt werde ich aber auch noch meine Planerin (Bauingenieur) drüber schauen lassen, denn wie du schon sagst gibt es bestimmt Sachen, die man als Laie übersieht. Um die Wahrscheinlichkeit "böser Überraschungen" mit dem Bauunternehmer zu verringen vergebe ich den Auftrag nur an örtliche etablierte Unternehmen (auch wenn die eher hochpreisiger sind). Bei einem Pfusch würde sich das bei uns auf dem Land rasch verbreiten und die Firma würde es mit weiteren Aufträgen wohl schwer haben.

    @haitabu: Erdarbeiten Fenster, Dachstuhl etc. sind nicht in den 105000 enthalten (leider )
    Fenster dachte ich, weil Du geschrieben hast "Rollos"...das ist wie wenn meine Frau sagt, sie war einkaufen...da denk ich sofort: Schuhe...
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  14. #13
    Avatar von Zottel
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    Klingt doch realistisch. Liegt bei uns in ziemlich der gleichen Kategorie. Vergiß die Preise von vor 4 Jahren. Geh noch drei Jahre zurück und Du hättest den gleichen Preis in DM gezahlt.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Bauexpertenforum Avatar von Josef
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    Äpfel und Birnen oder Kraut und Rüben ???

    die letzten 4 Jahre sind die Preise eher nach unten wie nach
    oben gegangen ... man kann einen Bau nicht mit einem anderen
    vergleichen (!)

    bauste im Neubaugebiet von Pfaffenhofen ??? = Hanglage wieviel
    Stützwände sind in den Plänen enthalten ???
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  17. #15

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    Zitat Zitat von fisi Beitrag anzeigen
    Wahrscheinlichkeit "böser Überraschungen" mit dem Bauunternehmer zu verringen vergebe ich den Auftrag nur an örtliche etablierte Unternehmen (auch wenn die eher hochpreisiger sind). Bei einem Pfusch würde sich das bei uns auf dem Land rasch verbreiten und die Firma würde es mit weiteren Aufträgen wohl schwer haben.
    Das ist eine ebenso weit verbreitete, wie völlig untaugliche Ansicht.
    In unserem Baugebiet haben bislang 2 ortsansässige GU eher mehr als weniger Bauten hochgepfuscht und ein im gleichen Baugebiet wohnender BU (Luftlinie etwa 600m von der Baustelle wohnend) hat einen Murks verursacht dessen so weit als mögliche beseitigung ca 40.000-60.000€ zusätzlich gekostet hat ...

    Auf sowas würde ich mich nimmer nicht verlassen
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