Brandschutzfenster im Holzbau

Hallo Ninchen,

fragen Sie doch mal Ihren Architekten. Der hat sowas studiert

 

...möglicherweise fehlt noch eine vierte Genehmigung: die Einwilligung des Nachbarn....
Nebenbei: Wie hoch ist die vertraglich vereinbarte Schalldämmung zwischen den Häusern?
gruss

 

die genehmigung ist beim bauordnungsamt zu beantragen.
punkt. aus. frau lehrerin...

 

1) Das Ding heisst Zulassung
2) Erkundigen Sie sich mal nach den Kosten für ein F 90 Fenster mit G 90 Verglasung, das auch noch die EnEv einhält.
Ich glaub, dann reden wir über weiteres nicht mehr.

MfG

 

Das ist Quatsch, entweder es ist eine F 90 Wand, und auch die Laibungen, und das Fenster ist ein F 90 Fenster , zugelassen für diese Konstruktion.

nun ja, für eine Prüfung mit mind. 3 Mustern in Braunschweig im Brandversuch, um eine Zulassung zu bekommen ist ein kl. Einfamilienhaus .


Erkundigen Sie sich mal bei Promat in Ratingen und beim Systemhersteller der Wand, z. B. Rigips ( F 90 in Tafelbauweise )

Peeder

 

Es ist nicht quatsch.

Gebäudeabschlusswand ist gefordert. Damit keine feuerbeständige Wand.
Gebäude in Holztafelbauart -> Wand ausführbar kein Thema.

Nun eine Öffnung. Da geht es los. Denn die Hersteller fordern dann meist Einbau in massive Wand. Nun bei Außenwänden gibt es selten Trockenbau.

Holzfenster weiss ich derzeit nicht.
Für Metallfenster: Forster hat sowas auf dem Schirm.
Allerdings nehme Ralfs Hinweis ernst (Hinsetzen, tief Luft holen, Riechsalz bereithalten...).
Man sollte ernsthaft die Option Dach des Nachbarn aufrüsten gegenrechnen.

 

Brandwand und F90 Zulassung für Fenster hat bemo, ob das auch in einer Holzständerbauweise zugelassen ist weiß ich nicht, aber hier kann sicherlich der Hersteller weiterhelfen. Mal über Google suchen.

 

Die Tücke liegt im Detail, weil hier wahrscheinlich nur eine Gebäudeabschlußwand mit F90 von außen nach innen gefordert wurde.
Das als F30-Wand aufzupeppen geht noch, aber es wird B bleiben und da ist der Haken. Und die meisten Hersteller haben nur eine Zulasung der F90(G90 Fenster in einer Wand mind. F90-AB.
Beurteilung des Bauteils Fensters/Tür macht nur Sinn, wenn neben, der Wand, dem Fenster/Tür auch die Befestigung und der Übergang/Einbausituation/Anschluß Fenster-Wand standhält. Das wird mitgeprüft. Da klemmt es.

Dieses Thema wird gerne vermieden und dementsprechend nur wenig nachgefragt. Daher Riechsalz nicht vergessen.

 

so ein Fall hatten wir gerade, Umbau einer Scheune zum Wohnhaus.
Diese Gebäudeabschlußwand wurde mit einer Schachtwand (F 90 AB selbständig ) aufgewertet , die Anschlüsse an die Fenster ( F 90 Festverglasung ) als Laibungen (wie bei einer Tür in der Schachtwand ) angeschlossen.


Peeder

 

Ich denke, das die Experten hier teilweise schon geprägt sind von "blöden" Anfragen. Daher wird vieleicht nicht immer mit dem erwarteten Feingefühl geantwortet.
Zudem wird oft nicht bewusst sein, warum die Leute anfragen, welche Ziele bzw. Ängste dahinterstecken.

Aber trotzdem könnte man sich an grundlegende Sachen halten.

In der Netiquette steht auch was schönes:
1. Vergiß niemals, daß auf der anderen Seite ein Mensch sitzt !

Daher sollte man manchmal lieber garnichts schreiben, als einige beleidigende, unpassende Aussagen die man hier lesen kann.

 

Überlesen:

forster anfragen. Sind dann Metallprofile.

In Holz wird es das kaum geben, da klemmt es am B (= entflammbar/brennbares Material)
@Peeder: Holztafelbau -> F90B nix AB

Nochmals:

nö, Gebäudeabschlusswand, in der Regel F90 von außen, F30 von innen.

_ Hier ganz in F90B gefordert? das kann hart werden, die netten Nebenbedingungen.

Was ist denn für die Öffnung überhaupt gefordert:
_ F30
_ F90
_ G90
evtl.
_ G30
_ G60 ????

Das sind wesentliche Unterschiede auch beim suchen. Wenn Sie unter Öffnung/Fenster in Brandwand nachfragen, dann finden sie so nix.

Damit nu wieder einige aufschreien: Was treiben denn Ihre Planer?
Für sowas bekommt man sein Geld. Als SV Brandschutz auch. Und es ist nicht nur mal so ne Antwort zu geben, s. die Rückfragen. Da geht es ins Eingemachte, um es zu realisieren. Mit Baurechtsamt abstimmen. Das muss aber der Planer hin oder SV.

Meine Verdacht:
Wenn Sie es wirklich wollen, müssen Sie einen SV einschalten.

 

@ PeMu , klar, ich habe Aufwerten gemeint, eine Vorsatzschale F90 AB vor der Wand, Nachteil die baut nochmal 9 cm auf.
Mit Segen und AbZ des Systemherstellers und Bauamt.

Bei einer Brandwand sieht es anders aus .

Peeder

 

Die Vorsatzschale bringt kein A oder AB, da die tragende Konstruktion in Holz ist bleibt es bei B egal was du da drauf pappst.

Und so wie in deinem Fall müßte es auch hier laufen: Planung, Absprache, Systemlösung finden ...

 

Richtig, so hat es bei uns geklappt, die Ausführung war das kleinste Problem

das A + O beim vorbeugenden Brandschutz .

Peeder

 

Dann einen SV / Fachplaner ... Brandschutz hinzuziehen.

Als Laie ist man da überfordert. Und wenn der Architekt das auch nicht auf dem Schirm hat (ist nun kein Beinbruch, da es ins Eingemachte geht), dann in Fachmann/frau investieren.


Nur rausgucken, ohne Öffnen, hmmm
Öffnung F90 ist eine harte Nummer, da wird man wohl nur mit Brandschutzgutachten eine einvernehmliche, realisierbare (und bezahlbare) Lösung finden.

Denn da muss man tiefer, u.a. auch in die Planungsunterlagen einsteigen.

 

Was soll uns das sagen?