Heißes Thema Kamin mit Luftzufuhr..

@BauherrHilflos: Steht das ganze den überhaupt schon? Wenn nicht, kannst du doch einfach nen Schiedel (oder anderen) nehmen? "Absolut energiesparend" - also mit Trennstein oben und unten und dem ganzen anderen energiesparkram. Wenn du solchen Wert drauf legst, wird dir das den vermutlichen Aufpreis ja wohl wert sein.

 

Hallo BauherrHilflos,

erstmal vielen Dank für den Stil, der hier herrscht. Auch wenn ich eine andere Meinung haben als andere hier, muß ich mich ja nicht beleidigen lassen. Das nur am Rande.

Natürlich müssen Wärmebrücken detailliert für ein kfw40-Haus nachgewiesen werden, ganz abgesehen von dem Sinn oder Unsinn. Du wolltest ja auch wissen, was die EnEV dazu sagt.
Mich wundert nur, dass Du Dir das Leben selbst schwer machst - rufe doch einfach bei der kfw an, frag nach, welche Wärmebrücken die nachgewiesen haben möchten, gib die
Pläne Deinem Sachverständigen und gut ist ! Und solltest Du tatsächlich bei der kfw anrufen, frage auch mal gleich, ob die Dir schriftlich garantieren können, dass Du auch ein kfw40-Haus hast, wenn Du es nach deren Forderungen herstellst.
Die Antwort darauf kenne ich jetzt schon!

Noch etwas Allgemeines: Es ist sehr erstaunlich, wie man sich die Köpfe heißschreiben kann wegen ein paar Kilowattstündchen Wärmebrücken, obwohl man weiß, dass die ganze
EnEV-Berechnung von vorne bis hinten falsch ist ! Da haben Gesetzgeber und Dämm-Lobby ganze Arbeit geleistet - die Verwirrung ins Land zu tragen!

@Herrn Dühlmeyer.

Wer überwacht eigentlich die Ausführung der bis auf die füfte Stelle hinterm Komma genau berechneten und in bunten Bildchen dargestellten Wärmebrücken ?
Wohl doch mehr Quaaaaak, als wir dachten

 

Hallo Bauwahn,

Du hast recht, eigentlich dürften weder Architekt noch Bauingenieur ein Honorar für den Wärmeschutz verlagen !

Gemäß § 263 StGB ist Betrug nämlich strafbar !

 

Hallo Baufrosch.

Du haust hier ja ganz schön "in den Sack".
Viellleicht unterstützt Du Deine Thesen einmal argumentativ.

Gruß

Thomas

 

@baufrosch

dem vermeintlich hilflosen bauherr geht es hier nicht
um kfw (fördergelder) und deren umgang/nachweis
von wärmebrücken.

das enev berechnungen geduldig sein können, wie ein
stück papier, ohne frage.
wird es in zukunft auch noch so sein???

einem mitdenkenden bauherren zu erzählen, wärmebrücken
wären eine erfindung von pseudowissenschaftlern ist ein
schuß ins knie...

oder sind wir wieder stand der technik von 1920?

@bauherrhilflos

s.o. schau dir mal z.b. schiedel absolut an, wie die mit dem thema umgehen.

 

"auf" zur Not. "in" wäre heftig

Ansonsten kann ich seine Kritik zumindest teilweise nachvollziehen. Da wird mit Werten gerechnet und hinterher ist man knapp unter KFW40 oder knapp drüber. Und das ist (auch in Zukunft) BS.

Hat zB Dämmwolle mit WLG035 wirklich 0,035? Oder auch mal 0,0351 oder 0,349? Vlt auch noch mehr/weniger? Kennt irgendjemand die zulässigen Fertigungstoleranzen für wärmedämmende Baustoffe? Würde mich wirklich mal interessieren.

Wobei das primär erstmal nur bedeutet dass die da offensichtlich einen Markt sehen. Ob's tatsächlich Sinn macht ist denen ja grundsätzlich egal - Hauptsache der Umsatz stimmt.

 

das ist ein öffentliches Forum, wo nunmal jeder antworten darf. vor diesem hintergrund zeugt die art und weise wie BauherrHilflos hier seine Fragen einstellt nur von einer beispielhaften Arroganz.
Wenn hier jemand eine Antwort schreibt, die man nicht hören mag will oder sonstwas, dann überlese man sie doch einfach, bevor man sich mit einer derartigen Herablassung äußere....*kopfschüttel*

 

Sie haben nicht einmal verstanden, worum es geht. Natürlich ist ein EnEV-Nachweis in sich Theorie.
ABER eine sinnige Theorie.
Denn jede Wärmebrücke birgt das Risiko von Tauwasseranfall und damit Schimmel (und schlimmerem).

Haben Sie die 500 Nachweise verschenkt oder dürfen wir jetzt neben den Bauaufsictsbehörden auch die Staatsanwaltschaften wg gewerbsmäßigem Betrug in Gang setzen

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Wissen Sie, ich hab ja mit Konrad Fischer echte Probleme, aber eines muss ich ihm lassen - er ist konsequent. Ich glaube nicht, dass es einen EnEV Nachweis mit seiner Unterschrift gibt.

Wenn Sie die EnEV und alles damit zusammen hängende für solches Teufeswerk halten, wie können Sie dann 500 Nachweise ausstellen?

Meine Kinder müssen essen???

Das haben Stasis, die IMs, die VoPos, die ABVs und die Wärter in Bautzen auch gesagt. (die anderen - noch früher - will ich gar nicht nennen).
Trotzdem waren sie mitschuldig!!

Wenn die EnEV so schlimm und reine Lobbyarbeit ist, wie können Sie dann noch nachts schlafen, wenn Sie doch 500 mal Beihilfe zu diesem Betrug am Bauherren geleistet haben.

MfG

 

Hallo Baumal,

was möchte denn der hilflose Bauherr ? Wenn er kein kfw-Haus baut, um so besser, da gibt es keine Vorschriften !

Was die Zukunft betrifft, wird sich wohl kaum etwas ändern solange wir alles glauben, was man uns erzählt !

Und nun zu Deiner Aussage "Stand der Technik". Hier fängt es nämlich bereits an, das Ding mit der Begriffsverwirrung. Ein Ähnlicher Begriff, nämlich "Regeln der Technik" steht
auch in der EnEV, und zwa nicht zufällig. Die Begriffsverwirrung ist ja gewollt.
Was ist das - "Stand/Regel der Technik" ?

Ich weiß nicht, wie das bei Euch ist, wir bauen hier nach den "allgemein anerkannten Regeln der Bautechnik" - nur die sind maßgebend und haben auch juristisch Vorrang vor
Begriffen wie Stand der Technik, oder DIN-Normen.

Ich denke, wenn mann sich mit Wärmeschutz beschäftigt ( Das Thema wird ja leider immer brisanter ---> Schimmelhäuser ) sollte man sich auch ein wenig in der Baugeschichte umsehen. Hätten das mal die Verantwortlichen getan, hätten wir die EnEV in der derzeitigen Form bestimmt nicht.

 

Und du meinst nicht, dass du jetzt ein "kleines" bißchen über das Ziel hinausschießt?

BTW: Etwas "sinnlos" zu finden ist nicht dasselbe wie etwas "schlecht" zu finden. Das die EnEV "Teufelszeug" sei, hat der BauFrosch irgendwie nie behauptet. Nur dass das Rechnen auf die x-te Nachkommastelle völlig sinnlos ist. Macht aber ja nix. Ist Vorschrift. Ist also dann auch nicht an ihm sich darüber hinwegzusetzen.

 

mal langsam... ich bin kein vertreter für die firma.

ohne sinn ist es jedenfalls nicht was die entwickeln..

über schöck isokörbe z.b. macht sich heute keiner
mehr gedanken? warum? die baukonstruktion hat sich
weiter entwickelt und wird sich weiter entwickeln....

deshalb ist die antwort "hauptsache der umsatz stimmt"
eine ganz pauschale und engsichtige aussage.

 

Warum? Ein Unternehmen hat gewinnorientiert zu arbeiten. Wenn plötzlich alle Leute Schornsteine in violett wollen, werden die das auch produzieren.

Außerdem habe ich nie behauptet, dass die Trennsteine sinnlos wären. Lediglich das die Produktion eines Trennsteins durch eine Firma kein Beweis FÜR seine Sinnhaftigkeit ist. Andere Firmen haben für ihre Schornsteine zB keinen Trennstein - ist das jetzt der Beweis, dass Trennsteine sinnlos sind? Nö. Das beweist nur, dass man Sinn oder Unsinn nicht durch Vorhandensein oder Nichtvorhandensein von Produkten bestimmen kann.

Ein "häßliches" Auto mit einem 3 ltr Verbrauch und Minimalstaustattung wäre zB sinnvoll. Gibt aber keins. Nicht weil's nicht grundsätzlich machbar wäre, sondern weil der Markt es einfach nicht fordert.

In der Baubranche ist "dämmen" heutzutage en'vogue. Ist ja auch sinnvoll. Dann aber wieder die Frage: Bis zu welchem Punkt?

 

eben darum geht es, um die sinnhaftigkeit.

über autos kann ich mich nicht auslassen, bin
ingenieur am bau.

abs, seitenairback , usw. wird gerne genommen
ist schon standart? schon normal?

hauptsache der umsatz stimmt...

 

Hallo Herr Dühlmeyer,

also etwas mehr Sachlichkeit hätte ich schon von Ihnen erwartet, aber wie Ihr schönes
Bildchen ja zeigt, schießen Sie schon mal gern übers Ziel hinaus. Sie verzeihen mir den kleinen Scherz :-)

Aber wenden wir einfach mal etwas Logik an: wenn ich nicht die 500 Nachweise aufgestellt hätte - oder waren es nur 498 - könnte ich mir ja wohl kaum hier so eine Meinung erlauben, oder überhaupt eine Meinung dazu. Oder sehen Sie das anders ?
Ich versuche wenigstens aus Fehlern zu lernen.

Und bevor Sie auf ein Forumsmitglied loshetzen, sollte Sie sich vielleicht etwas an der Realität orientieren - da gibt es scheinbar Nachholbearf.
Und lassen Sie uns auch bei Konrad Fischer bleiben - in einem Punkt hat er ja auch irgendwie Recht: Unsere Häuser stehen nun mal nicht im Labor, sondern besitzen die Unverschämtheit, sich im Freien aufzuhalten !

Wie gehen Sie eigentlich mit dem Thema Schimmel um, geben Sie Ihren Bauherren eine
verbinliche schriftliche Erklärung, dass sie ein schimmelfreies Haus bekommen ?
Sie werden sich hüten, sowas zu tun.
Aber was passiert, wenn dann doch mal Schimmel auftritt ??? Dann haben Sie sicherlich gleich den Schuldigen gefunden - Der Bauherr war´s ! Lüftet nicht genug !

Dabei haben Sie alle Wärmebrücken aufgespürt, berechnet, ausführen lassen, alle Fenster
luftdicht einbauen lassen, und die lüften nicht !
Aber Sie haben ja dann bestimmt eine Lösung des Problems parat - Schlitze in die Rahmen der luftdicht eingebauten Fenster fräsen lassen ? Prima !

Ist Ihnen eigentlich nie in den Sinn gekommen, dass die Schimmelbildung in Neubauten
erst seit Einführung der EnEV stattfindet ? Seltsam, nicht ? Was machen wir bloß falsch ?

Noch ein letzter Tip die Realität betreffend: rufen Sie bitte mal bei der DENA an und fragen, warum es nach fast 15 Jahren WSVO und EnEV immer noch kene Vergleichsdaten
bzgl. Wärmedämmtechnischer Sanierungsmaßnahmen gibt. Sie werden Ihr blaues Wunder erleben, glauben Sie mir !

 

Ok. Mein EnEV Nachweis sagt 60,34. Bestellt war 60,0. Förderung etc nicht bantragt und nicht geplant. Was tun?

PS: Ich hab nen Schiedel. Wenn ich gewußt hätte, dass die einen Trennstein haben und wenn ich mich überhaupt mit der Thematik befasst hätte, hätte ich mir einen einbauen lassen (na ja, abh. vom Preis natürlich). Hab ich aber nicht. Abreißen tu ich jetzt aber nix mehr.

 

jetzt lehne ich mich entspannt zurück
und lese weiter...

 

@ilis ,
nicht auf dein beitrag bezogen..

 

Lieber Herr hilfloser Bauherr,

zuerst um den Proporz zu wahren, es gibt dieses Dämmelement auch von der Fa. MEA.
Wir wollen ja die Dinge von allen Seiten betrachten !

Ich glaube, Sie lesen meine Beiträge auch nicht richtig, habe ich jemals geschrieben, dass
Sie Ihr Haus nicht dämmen sollen ? Ich glaube nicht.
Und warum Sie Ihr Haus als kfw40-Haus bestellt haben, vermag ich nicht zu sagen, das
weiß allein der Herr im Himmel. Und es muß immer Menschen geben, die alles glauben, was man ihnen sagt, so bedauerlich das auch sein mag.

Aber mittlerweile habe ich Ihre Absichten erkannt ( 8 Nachweise ! ), Sie wollen dem Unternehmer Geld abziehen und suchen jetzt krampfhaft nach möglichen Mängeln.
Hatten Sie eigentlich keinen neutralen, qualifizierten Bauleiter ? Vielleicht hilft der Ihnen ?

Sie haben auch die EnEV nicht richtig gelesen oder verstanden. Die EnEV regelt nicht die
Qualität von 6 - oder 4 Literhäusern !
Wenn Sie ein kfw40-Haus vertraglich bestellt haben, dann erfüllt es die Anforderungen der EnEV allemal. Ihr Haus dürfte grob geschätzt einen zulässigen Primärenergiebedarf
von 80 - 100 kWh/m²*a haben und wenn es knapp über 40 hat, können Sie die EnEV eh
vergessen !

Und nun viel Spass bei der Mängelsuche