Poroton oder Bisotherm?

Diskutiere Poroton oder Bisotherm? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; @ Josef: hier ist ein Link zu Bisotherm: http://www.bisotherm.de/media/816.pdf Was mir da wirklich nicht mehr so gut gefällt, ist der...

Antworten Neues Thema erstellen
Seite 2 von 3
  1. #21 Manni747, 26.05.2008
    Manni747

    Manni747

    Dabei seit:
    20.05.2008
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Manni
    Ort:
    Lenzkirch
    @ Josef: hier ist ein Link zu Bisotherm:
    http://www.bisotherm.de/media/816.pdf

    Was mir da wirklich nicht mehr so gut gefällt, ist der Schallschutz. Poroton wäre super, aber da kommen ja dann wirklich nur der T9 mit VPlus (wobei das hier wohl niemand verarbeiten kann) oder T14 in Frage.

    Ich lebe in einer Region, wo die Häuser verputzt sind. Daher tue ich mich auch etwas schwer mit einem Klinkerhaus.

    Macht es wirtschaftlich und technisch Sinn, zweischalig von innen nach außen so zu bauen? :
    KS/Dämmung/KS/Außenputz

    Puh, eigentlich war ich mir schon sicher mit Poroton T10, dann kam der Architekt mit Bisotherm, und nach Euren Kommentaren weiß ich goar nix mehr.

    Gibt es irgendeine Möglichkeit, massiv mit gutem Schallschutz und mäßiger Wärmedämmung zu bauen, ohne KS+WDVS zu bauen?
     
  2. #22 Manni747, 26.05.2008
    Manni747

    Manni747

    Dabei seit:
    20.05.2008
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Manni
    Ort:
    Lenzkirch
    @ Isolierglas: Tut mir leid, mit 30 €/qm kann ich nichts anfangen, da ich nicht die blasseste Ahnung habe, wieviel qm Stein ich brauche. Kannst du mir helfen?
     
  3. #23 Isolierglas, 26.05.2008
    Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    04.10.2007
    Beiträge:
    1.452
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    Ich kenne folgende Zahlen: 24HLZ Mauerwerk, ca. 22EUR / qm (Material) Das ist der Preis für die Steine. Das HLZ Mauerwerk selbst erstellen solltest Du hinbekommen. WDVS gibt es für ca. 60EUR / qm (20cm Neopor incl. Endputz) Verblender kosten ca. 90 EUR / qm incl. 15cm Dämmung.

    Gruss, Dirk

    P.S.: Der Hauptnachteil von WDVS ist die geringe Vandalismusfestigkeit und die auf ca. 30Jahre begrenzte Lebensdauer...
     
  4. #24 Bauwahn, 26.05.2008
    Bauwahn

    Bauwahn

    Dabei seit:
    05.02.2007
    Beiträge:
    4.821
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Ulm
    Das liest sich ja so als ob es nach 30 Jahren Plopp machen würde. Ganz so ist es natürlich nicht.
     
  5. #25 VolkerKugel (†), 26.05.2008
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Wo ...

    ... hast Du denn diese Zahl her :confused:
     
  6. #26 Isolierglas, 26.05.2008
    Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    04.10.2007
    Beiträge:
    1.452
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    Hi,

    keine Ahnung woher die war. Habt Ihr andere Werte???

    Gruss, Dirk
     
  7. #27 ilis, 26.05.2008
    ilis

    ilis

    Dabei seit:
    12.02.2007
    Beiträge:
    718
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Programmierer
    Ort:
    Friesland
    30 Jahre von hier zb:
    http://www.ibp.fhg.de/literatur/fachz/WDVS_Bauphysik.pdf
    Zitat:
    Die Lebenserwartung von WDVS ist mit Sicherheit größer
    als der Zeitraum seit Beginn ihres Einsatzes, da viele der
    alten Systeme noch ihren Dienst tun. Die Annahme einer
    mittleren Lebensdauer von 30 Jahren im Leitfaden für
    nachhaltiges Bauen des BMVBW[25]     ist vor diesem Hintergrund
    sicher etwas zu pessimistisch. In [26] wird die
    Lebensdauer von WDVS mit 40 bzw. 60 Jahren angegeben.
    Letzteres würde bedeuten, daß die prognostizierte Lebensdauer
    (60 Jahre) etwa dem doppelten der bisher belegten
    Standzeiten entspricht. Dies erscheint aufgrund der
    vorliegenden Untersuchungsergebnisse bei regelmäßiger
    Wartung der Fassade durchaus realistisch.

    Also durchaus nicht unwahrscheinlich, dass das WDVS seinen Käufer überlebt ;)
     
  8. #28 Isolierglas, 26.05.2008
    Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    04.10.2007
    Beiträge:
    1.452
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    Was bedeutet "regelmässige Wartung???"

    Gruss, Dirk

    P.S.: Verblender sind "wartungsfrei"
     
  9. #29 ilis, 26.05.2008
    ilis

    ilis

    Dabei seit:
    12.02.2007
    Beiträge:
    718
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Programmierer
    Ort:
    Friesland
    Mehr oder weniger ;) Jedenfalls sehen die nach Jahrzehnten ggfs eher "antik" und damit teuer aus :)

    Hat allerdings auch den Nachteil dass man an die Dämmung natrülich nie wieder vernünftig ran kommt, wenn man will oder muss.

    P.P.S: Hab auch Klinker (ist aber ja auch ne Sache der Region)
     
  10. #30 VolkerKugel (†), 26.05.2008
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Siehe Link von @ilis (einfach mal durchlesen :konfusius ): z.B. neuer Anstrich alle 15-20 Jahre.
     
  11. #31 Manni747, 26.05.2008
    Manni747

    Manni747

    Dabei seit:
    20.05.2008
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Manni
    Ort:
    Lenzkirch
    Hey Jungs, ich bin euch wirklich super dankbar für Eure Hilfe, aber könnt ihr mir auch was hierzu sagen:

    Macht es wirtschaftlich und technisch Sinn, zweischalig von innen nach außen so zu bauen? : KS/Dämmung/KS/Außenputz

    Gibt es irgendeine Möglichkeit, massiv mit gutem Schallschutz und mäßiger Wärmedämmung zu bauen, abgesehen von KS+WDVS zu bauen?
     
  12. #32 VolkerKugel (†), 26.05.2008
    VolkerKugel (†)

    VolkerKugel (†)

    Dabei seit:
    11.01.2006
    Beiträge:
    6.966
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    63110 Rodgau
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Auf diese Frage ...

    ... lautet die Antwort natürlich Ja.

    Ich sehe darin nur keinen Sinn :konfusius .
     
  13. #33 ilis, 26.05.2008
    ilis

    ilis

    Dabei seit:
    12.02.2007
    Beiträge:
    718
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Programmierer
    Ort:
    Friesland
    Na wie bereits vorgeschlagen -> verklinkern.
    KS + Dämmung + Klinker -> Schallschutz sehr gut (IMHO), Dämmung mäßig bis gut (wenn gut, dann teurer)
    Poroton + Dämmung + Klinker -> Schallschutz etwas schlecht, Dämmung etas besser
    Ytong + Dämmung + Klinker -> Schallschutz noch etwas schlechter, Dämmung noch etwas besser
    etc
    Natürlich alles nur grobe Anhaltspunkte und jeweils unter dem Gesichtspunkt der Wirtschalftlichkeit (für viel Geld ist alles möglich).

    Ytong/Dämmung/Klinker: Bei uns so. Ruhige Wohngegend, aber Kindergarten direkt am Grundstück. Fenster auf -> man hört was. Fenster zu -> man hört nix.

    Wieso bei dir Wärmedämmung eher schlecht sein darf, erschließt sich mir allerdings immer noch nicht :confused:
     
  14. #34 haitabu, 26.05.2008
    haitabu

    haitabu

    Dabei seit:
    19.03.2008
    Beiträge:
    382
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Selbständig
    Ort:
    Bei Kiel
    Nabend,

    wir bauen hier in Kiel mit dem T9.
    Ein Mann ist den ganzen Tag am sägen, weil es die üblichen "Formsteine" nicht gibt. Somit dauert es länger, als mit Porenbeton, oder t12.
    Zum Bohren: ich würde nie einen Bohrhammer für so einen tollen Stein nehmen. Das ist doch wie Schmirgelpapier zum Insektenentfernen auf der Motorhaube..


    LG
    Marc
     
  15. #35 Manni747, 26.05.2008
    Manni747

    Manni747

    Dabei seit:
    20.05.2008
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Manni
    Ort:
    Lenzkirch
    Kann ich ja verstehen. Aber an der Hauptstraße ist eben einfach Schallschutz am Wichtigsten. Und die eierlegende Wollmilchsau mit top Schallschutz und Wärmedämmung gibt es ja leider nicht.

    Zweischalig mit Außenputz ist also auch Schachsinn?
     
  16. #36 Robby, 26.05.2008
    Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Nö geht...

    Wenn außen verputzt wird brauch man auch keine teureren Verblender
     
  17. #37 Manni747, 27.05.2008
    Manni747

    Manni747

    Dabei seit:
    20.05.2008
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Manni
    Ort:
    Lenzkirch
    Super, das zu hören. Dann steht mein Entschluss damit fest: KS/Dämmung/KS/Putz. Was meint ihr, wie dick sollte ich die jeweiligen Schichten planen?
     
  18. #38 Robby, 27.05.2008
    Robby

    Robby Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    02.04.2006
    Beiträge:
    10.901
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Maurermeister, öbuv Sachverständiger
    Ort:
    Kempen / NRW
    Ob das mit dem Wärmeschutz klappt müßte der Nachweis zeigen...

    Aber mal beginnen mit 17,5 KS / 12 cm Dämmung / 2 cm Fingerspalt / 11,5 KS / 1,5 - 2 cm Oberputz
     
  19. #39 Manni747, 27.05.2008
    Manni747

    Manni747

    Dabei seit:
    20.05.2008
    Beiträge:
    63
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Manni
    Ort:
    Lenzkirch
    Vielen Dank, das werde ich meinem Architekten vorschlagen und hoffen, dass er das auch für eine gute Idee hält. :biggthumpup:
     
  20. #40 Isolierglas, 27.05.2008
    Isolierglas

    Isolierglas

    Dabei seit:
    04.10.2007
    Beiträge:
    1.452
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Consultant
    Ort:
    Darmstadt
    Hi Manni,

    der KS-ISO-KS Aufbau ist nicht zu empfehlen: Zu teuer, nicht wartungsfrei wie Verblender, schlechterer Wärmeschutz.

    Dann bei gleicher Systemdicke lieber:

    24-er KS
    16-er Dämmung

    2-lagig armiert WDVS

    Gruss, Dirk
     
Antworten Neues Thema erstellen
(Du musst angemeldet oder registriert sein, um Beiträge verfassen zu können. )
Seite 2 von 3
Thema: Poroton oder Bisotherm?
Besucher kamen mit folgenden Suchen

  1. bisotherm

    ,

  2. bisotherm oder poroton

    ,

  3. bisotherm steine erfahrung

    ,
  4. bisotherm mauerwerk,
  5. bisotherm nachteile,
  6. Preise Bisotherm,
  7. poroton oder bisotherm,
  8. bisotherm wikipedia,
  9. bausatzhaus bisotherm,
  10. bisotherm erfahrungen,
  11. bisoplan vergleich wiener ziegel,
  12. isotherm steine,
  13. bisotherm preisliste 2019,
  14. bisotherm preise,
  15. Bisotherm Klimmasteine kaufen,
  16. Mauerwerk 42 5cm bisotherm,
  17. bisogreen Erfahrung,
  18. poroton ziegel preisliste,
  19. bisoplan oder klb,
  20. bisotherm preis,
  21. bisoplan 10,
  22. bisoplan oder poroton steine,
  23. bisotherm Löcher bohren,
  24. wienerberger oder bisotherm,
  25. proton oder bisotherm
Die Seite wird geladen...

Poroton oder Bisotherm? - Ähnliche Themen

  1. Markise in Poroton befestigen

    Markise in Poroton befestigen: Hallo liebe Bauexperten, wir haben eine Vollkasettenmarkise, die wir falls möglich an der Garage befestigen möchten. Die Außenschale der Wand...

  2. Poroton Aussenwand 30 cm -EFH Bj. 1997 UWert?

    Poroton Aussenwand 30 cm -EFH Bj. 1997 UWert?: Hallo zusammen, leider bin ich noch nicht fündig geworden. Wir haben ein EFH Bj 1997 gekauft. Gebaut mit 30 cm Protonsteinen - aussen verputzt....

  3. Poroton Wärmeleitzahl realistisch bei undichtigkeiten?

    Poroton Wärmeleitzahl realistisch bei undichtigkeiten?: Da es in Häusern mit Porotonsteinen gerne zieht, also die Luftdichtigkeit nicht richtig gegeben ist, ist meine Frage, ob die angegebene...

  4. Stoßfugenbreiten bei Poroton-Wand

    Stoßfugenbreiten bei Poroton-Wand: liebe Leute, im Merkblatt von Poroton oder Wienerberger steht, dass die unvermörtelten Stoßfugen von T18 Ziegelsteinen maximal 5 mm betragen...

  5. Lehmputz auf Poroton - alte Türöffnung vorher wie schließen?

    Lehmputz auf Poroton - alte Türöffnung vorher wie schließen?: Liebe Forum, ich saniere in unserem Massivhaus mit Porotonziegelwänden gerade ein Zimmer. Aktuell ist das komplett mit Gipskarton beplankt. Ich...