Keller tiefer legen - Wie tief kann man gehen?

warum nicht

Hallo,

solange du nicht unter die vorhandenen Fundamente gehst, ist es kein Problem. Ansonsten geht es nur abschnittsweise (Unterfangung, s.g. Pilgerschritt-Verfahren, jederzeit kraftschlüssig auszuführen etc.)

 

Auch Unterkante MF kann gefährlich werden (Grundbruch)

Das sollte ein Statiker entscheiden.

 

Nö,

da ja schon 2 verschiedene Meinungen auf dem Markt sind ;-).

Die Grundbruchsicherheit ist ein Thema, d.h. dass das Fundament in den Baugrund einbindet und nicht nur draufsteht.
Nach dem Umbau verblieben nur noch 11 cm Beton als "Gegengewicht".
Regelmindestdicke ist mind. 30 cm für kleine Fundamente (EFH, ...)
Ansonsten mind. 50cm.
Je nach Boden, Lasten usw. kann man auch unter die Werte gehen. Aber nicht mit einer pauschalen Aussage.

Das sollte sich daher jemand vor Ort ansehen - Tragwerksplaner hinzuziehen.

 

Tach auch!

Verstehs doch - jede Bude ist anders und die Kristallkugel gibt auch nicht wirklich was her. Niemand weiß, wie qualifiziert und wie nah am Limit damals geplant wurde und was sich möglicherweise in der Zwischenzeit geändert hat. Klar - Du willst den twp sparen und erwartest hier einen Freifahrtschein, den Niemand ausstellen will/kann.
Wenn die Hütte bisher rißfrei war, ist es recht unwahrscheinlich, daß die zusammenkracht, weil mal für kurze Zeit der Boden fehlt - garantieren kann das aber Niemand - insofern geht die Frage ins Leere...

Laienmeinung!

Gruss
Sven

 

Frage wäre, was hast du für einen Boden ?

Die Grundbruchgefahr (reden wir hier über das Selbe ?) sehe ich immer noch nicht so richtig.

Ausgehend von vertikalen Lasten ( ? ) ist ein Gleiten / Kippen des Fundamentes auch unwahrscheinlich, wenn du durch das Wiederverfüllen die seitliche Bettung wieder herstellst.

 

Sehr geehrter Herr Geologe,
der Fragesteller möchte die bestehenden Fundamente innen bis zur Sohle freigraben. Ob die seitliche Bettung dann wieder hergestellt wird mit der 11cm Bodenplatte?

Es ist ein bindiger Boden vorhanden. Das ist eine große Bandbreite.
Diese Böden verändern zudem Ihre Eigenschaften in weiten Bereichen mit dem Feuchtegehalt.

Die Fundamente stehen isoliert - keine statisch stabilisierende Bodenplatte für ausmittige Lasten.
Keiner Infos wie hoch der Erddruck und die Auflasten sind.
Die auftretenden Schäden sind i.d.R. Langzeitschäden - Rissbildungen durch Lastumlagerungen, Verformungen, Wandbewegungen. Bei nem Lagerkeller nicht so wild, bei ausgebauten Räumen? Außerdem zieht sich das durchs Haus.

Daher kann man das so pauschal nicht sagen.
Bei felsigen Untergründen stellt es sich anders dar.

 

Sehr geehrter Herr Ingenieur,

das ist ein vernünftiger und konstruktiver Beitrag, dem ich mich durchaus anschließe. Mein letzter Kenntnisstand ist, dass der Herr Informatiker auf den "Tiefengewinn" verzichten würde, so dass er die Situation nicht nachteilig verändern würde.

Also Spaß beiseite, niemand kann hier jemanden Entscheidungen abnehmen, dafür ist jedes Objekt anders, egal wie viele wir schon gesehen haben.

Ich bleibe dennoch - als Kompromisvorschlage - dabei. Er gewährleistet die von dir genannten mindestens erforderlichen 30 cm im Endzustand - sofern keine zusätzlichen Verkehrslasten wirken - der Erddruck ist dann nicht das Problem.

 

@nrw1967,

der Tragwerksplaner ist nicht teuer und sein Geld Wert. Schönes Beispiel: Ich sage Dir:

"Hebe abschnittsweise (1m) ein 30cm Fundament aus, 30 breit, 60 tief, fülle das mit C20/25, und erstelle, wenn Du einmal rum bist die Bodenplatte"

Du wirst eine elende Arbeit haben, höchstwahrscheinlich geht nichts kaputt...

Der Tragwerksplaner wird in etwa 200-300 EUR kosten. Wenn die von mir beschriebene Massnahme unnötig ist, hast Du ein vielfaches an Zeit und Geld eingespart... Von der Arbeit gar nicht gesprochen...

Nimm den Tragwerksplaner mit ins Boot. Die Jungs (oder Mädels... ;-)) sind in der Regel ihr Gels wirklich wert!!!

Gruss, Dirk