Mag Pro 7 keine Architekten?

"ahso"

die Honoarkosten von Architekten sind also zu hoch ... "ABER" der Profit vom Bauträger hat "ja" keinen zu interesieren ??? ... "natürlich" gibt´s mehr als genug Bauträger die ehrlich ihr Brot verdienen ... "NUR" aus eigener Erfahrung behaupte ich das das nicht viele sind (!)
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@Elke und Wolfgang "ja" träumen solltet Ihr weiterhin davon ... "nur" mit den richtigen Baupartnern ... das wär doch mal ne Reportage wert ... "fast" vor eigenen Ruin gibt´s nen 2ten. Anlauf für´s lang ersehnte Traumhaus und diesmal haben wir´s richtig gemacht" ... klingt gut "nur" fürchte ich wär des keine Sensation mehr für Pro7 ? ... "ABER" dieser Traum gefällt mir ich würd´s euch aufrichtig wünschen das dieser Traum in Erfüllung geht ... "wenns" sein muss fahr ich da selber hoch und bau euch euer Traumschloss

MfG

 

Hallo,

jetzt sitze ich gerade hier und zermartere mir das Hirn was mir das sagen soll ....

Sie ahnen etwas aber sagen es nicht, was ja nun wieder der Aufklärungsintension zuwiderläuft.

Jetzt muss ich im Nebel tappen ... kam es etwa im Bauverlauf zum Streit, zu Differenzen mit dem BT und er hat danach absichtlich geschludert, oder nur mit einem Auge hingeschaut .. irgendsowas

Wenn gesagt wird es war vielleicht kein Fehler, dann wars Absicht .. können Sie dann im schwebenden Verfahren net sagen oder wie ...

 

immer das selbe...

es ist doch immer die selbe Geschichte :

Im Vertrauen auf Verträge und den Rechtsstaat versucht man Eigentum zu erwerben : man erwartet eigentlich nichts anderes, als ein Stück Haus im vertragsgemäßen Zustand für die vereinbarte Summe Geldes zu erhalten...

Leider aber ziehen BU/BT am selben Strick, aber in die entgegengesetzte Richtung....

Der Erwerber hat in Deutschland keine Lobby, warum denn auch : das Kapital verdient doch prächtig !

Die Banken....

verdienen doch an den Darlehen für einen Bautrüger wesentlich mehr als an einem Erwerber, der einmal und dann nie wieder kommt...

können im Falle der Zahlungsunfähigkeit der Erwerber die Huette billigst ersteigern ( egal zu welchem Preis : da die Bank Hauptgläubiger ist, kann Sie JEDEN Preis für die Huette bieten, da das Geld ja direkt wieder an Sie als Grundschuldgläubigerin zurückfliesst...
die Huette wird dann teuer wieder an den nächsten vertickt...

der Bautrüger ... schachtelt seine Unternehmungen über div. Firmen so zusammen, das, wenn es eng wird, lässig die Firma in die Insolvenz laufen lassen kann... und einfach nur das Pferd wechselt...bis die Gerichte nach jahrelangen Prozessen doch zu dem Schluß kommen, das doch der Erwerber im Recht ist...ist doch alles zu spät !
tja : Operation gelungen, Patient tot....

Es existiert IMHO nur eine Möglichkeit : die Verpflichtung, bei Bauträgern und GU´s, die Bauleistungen mit einer Vertragserfüllungs- und Gewährleistungsversicherung in voller Höhe zu unterlegen. Diese Versicherung muß personenbezogen einem persönlich Verantwortlichen (dipl.-Ing, Architekt etc. ) der Firma lebenslang zuordnungsbar sein. Maßgeblich für die Prämienhöhe ist der Quotient aus Schadensumme zu errichteter Bausumme. Ohne Versicherung fällt der 34c weg und schluss is mit lustig...

Der Markt wird dann sehr schnell die Spreu vom Weizen trennen.. bei einer Pflichversicherung nach Bauwert werden auch alle gleichmäßig belastet...

 

Architekten als Allheilmittel ??

In diesem un anderen Foren wird die Überzeugung vertreten, ein Architekt würde eine "höhere" Bauqualität und die Glückseligkeit der Erwerber sicherstellen...

Dieser Zwangsläufigkeit kann ich mich nicht anschliessen, lasse mich aber gerne eines besseren belehren !

Miene Gründe sind :

(1) Auch ein Architekt arbeitet erfolgsorientiert, d.h. möglichst viel Geld für möglichst wenig Arbeit.
(2) Auch ein Architekt arbeitet in der Regeln mit "seinen" Handwerkern zusammen : da sind Interessenskonflikte möglich !
(3) Auch ein Architekt ist ein MENSCH mit seiner Fehlerhaftigkeit !
(4) Auch ein Architekt wird versuchen, sich das "Leben" so einfach wie möglich zu machen : wieso 50 h für einen Entwurf arbeiten, wenn doch der Entwurf für einen anderen Kunden "passt" ? Doppeltes Geld für 1 x Arbeit : Sage mir jemand, so etwas wäre nicht normal ...
(5) Auch ein Architekt ist nicht ständig auf der Baustelle.
(6) Auch ein Architekt ist daran interessiert, im Falls einer möglichen in-regress-name für Baufehler die Sache möglichst schnell an seine Hapftpflicht abzugeben und NICHTS zuzugeben : tut er das, verliert er seinen Versicherungsschutz.
Also wird alles bestritten bzw. der Kunde bekommt keine Anwort. Die Versicherung des Archis mit im Zweifelsfall erheblich mehr Zeit und Geld hungert den Bauherren durch mehrer Instanzen vor Gericht solange aus, bis er kein Geld oder keine Nerven mehr hat...

DAS ist die Realität in Deutschland...

 

Re: "leider" muss ich Dir da zustimmen Marion

Der vermeintliche "Festpreis" und das "schlüsselfertige" Haus sind doch wunderbare Anker für die verunsicherte Bauherrschaft. Da kommt der GU / BT daher und verspricht dass er das Traumschloss in bester Qualität und zum günstigen Preis unkompliziert hinstellt - "...Architekt? Kostet doch nur Geld! Was der macht können wir auch - und es kostet nicht mal mehr..." - und der unbedarfte Häuslebauer kriecht auf den Leim.

Grob geschätzt haben meiner Meinung nach 95% der Bauherren KEINE Ahnung vom Bauen - woher auch. Bauen ist eine derartig komplizierte Angelegenheit geworden dass ein Gutachter schon fast nicht mehr ausreicht - mittlerweile gibt es für jedes Gewerk spezialisierte Gutachter - und da kommt dann der Obi- und Praktiker-gestählte Bauherr daher und glaubt dass er das selber auf die Reihe kriegt.

Und wenn es ein unredlicher GU / BT darauf anlegt hat er doch in DE die besten Karten:

• Ein Gerichtsverfahren dauert Jahre;
• Ein Gerichtsverfahren ist für den Kläger (meistens der Bauherr) eine extrem kostspielige Angelegenheit - Anwalt, Gutachter, Gericht - bei den sechsstelligen Streitwerten ein Vermögen;
• Ein Bauherr der mit dem Rücken an der Wand steht und kaum noch Spielraum hat - das Haus ist eine unbewohnbare Ruine, die alte Wohnung ist gekündigt, die Bank will Geld, der GU / BT besteht auf seinen Raten, das Gerichtsverfahren dauert ewig und ist fast unbezahlbar;
• Wenn die geprellten Bauherren zu lästig werden verlegt der GU / BT den Sitz seiner mit Mindestkapital gegründeten GmbH in den fernen Osten und setzt einen Strohmann als GF ein, eine "saubere" GmbH ist ja schnell neu gegründet;
• Relativ kurze Gewährleistungsfristen (meistens 2 ab und an auch 5 Jahre) - viele kapitale Mängel treten erst nach Ablauf der Gewährleistung zu Tage.

Kaum ein Bauherr blickt mal hinter die Kulissen seines GU / BT - meistens ist da nur eine GmbH mit dem Mindestkapital - und der vertraut man dann seinen Lebenstraum im fünfzehnfachen Wert an - wird schon alles gut gehen. Ohne Erfüllungsbürgschaft kriegt man bei Gewerbeobjekten als Handwerker so gut wie keinen grösseren Auftrag, wenn man als privater Häuslebauer danach fragt wird man ausgelacht.

In Frankreich liegt die Gewährleistung im Bau bei zehn Jahren - dort gibt es Interessanterweise deutlich weniger Schäden am Bau - und die durchschnittliche Schadenssumme ist geringer als in DE. Auf EU-Ebene gibt es Bestrebungen die 10 Jahre Gewährleistungsdauer EU-weit verbindlich zu machen, ob das in DE was bringen wird?

Gruss
Markus

 

nachtrag zum Thema Architekten...

ein weiteres Problem für den Bau mittels Architekt ist doch einfach folgendes :

der Etat für das Objekt ist begrenzt !!!

baue ich mit einem Architekten, der tatsächlich bis zur Baufertigstellung keinen Endpreis nennen kann, ist das gesamte Objekt doch unkalkulierbar.

Wie wir hier im Forum schon des öfteren lesen durften, kann ein Architekt nur eine Kostenschätzung, aber keine verbindliche Kostenkalkulation festlegen. Jeder Bauherr mit einem limitierten Etat kann es sich nicht leisten , so auf gut Glück einen Bau zu beginnen. Bei Gewerbebauten mit einem entsprechenden Bauvolumen lassen sich Mehrkosten ja eventuell noch in anderen Gewerken ausgleichen, aber wie soll das in einem EFH geschehen ?

Der Bauträger scheint doch für den normalen Bauherren ein kalkulierbares Produkt zu einem bekannten Preis anzubieten : ein Architekt bietet dem potentiellen Bauherren erst einmal eine Dienstleistung an, die er doch oftmals zu diesem Zeitpunkt nicht ausnutzen kann : er hat in der Regel noch kein Grundstück erworben. Womit bitte soll denn der Architekt planen ?

Der Fehler liegt doch im System : ohne Grundstück keine Planung, ohne Planung keine Kostenkalkulation, ohne Kostenkalkulation kein Gesamtpreis, ohne Gesamtpreis keine Finanzierung durch eine Bank.

aus die Maus...