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Kellerwände mit Kunststofffaserbeton

Diskutiere Kellerwände mit Kunststofffaserbeton im Forum Beton- und Stahlbetonarbeiten auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Frage Kellerwände mit Kunststofffaserbeton

    Mein Baumeister hat mir vorgeschlagen die Kellerwände (25cm) mit Kunststofffaserbeton zu errichten (Arbeitserleichterung/-Beschleunigung). In den Foren taucht aber eigentlich immer nur Stahlfaserbeton auf.

    Ist Faserbeton mit Kunststofffasern ausreichend?
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  2. Kellerwände mit Kunststofffaserbeton

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  3. #2
    Bauexpertenforum
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    Ich weiß nicht wie das in Österreich ist?

    Soll das eine Weiße Wanne werden?
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  4. #3
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    Nein, eine schwarz Wanne...
    mit AVEN ISOLAN KELLERDICHT 2K wird es aufgespritzt.
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  5. #4

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    Zitat Zitat von haeuslbauer2 Beitrag anzeigen
    Ist Faserbeton mit Kunststofffasern ausreichend?
    Aufsteller des Standsicherheitsnachweis fragen.

    MfG
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  6. #5
    Themenstarter

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    Ich hab die mündliche Zusage des Baumeisters (der sowieso 30 Jahre dafür haften muss).

    Mir ist nur etwas unwohl bei der Sache, nachdem diese Ausführungsart anscheinend nicht sehr gängig ist(?)
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  7. #6

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    Aufsteller des Standsicherheitsnachweis fragen.
    ....ach Ralf....Du alter Provokateur! Willst doch nur, daß der BH zugeben muß, daß einen solchen gar nicht gibt....Du Schlimmer
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  8. #7

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    Ich hab die mündliche Zusage des Baumeisters (der sowieso 30 Jahre dafür haften muss).
    Zugegeben: Ich kenne mich den Öschi-Normen und -Vorschriften nicht aus. Punkt.

    Aber: eine mündliche Zusage ist nun mal nicht eben eine super tolle "Versicherung". Ob sich der BU im Schadensfall an eine derartige Versicherung erinnern wird???

    30 Jahre Gewährleistung in Österreich??? Felix Austria!

    Mal im Ernst: Sei froh, wenn er 4 jahre dafür haftet (Gewährleistung gem. VOB in Deutschland). Macht er zwischendurch pleite....tja was dann? Oder hört er einfach in 29 Jahren auf, weil die Rente winkt.

    Fazit: Bitte einen österreichischen Kollegen fragen, was Sache bei Euch ist...

    Gruß

    Thomas
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  9. #8
    Avatar von bemi
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    Der Baumeister hat seinen bestimmt seinen 50ten Geburtstag schon gefeiert.
    bemi
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  10. #9
    Themenstarter

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    Mir geht's eigentlich nur darum, ob solch eine Ausführung in Ordnung ist, oder ob ich darauf bestehen soll, dass Stahlbewährung verwendet.

    Mir ist schon klar, dass die 30 Jahre Schwachsinn sind.
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  11. #10

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    Welche Kräfte nehmen denn die Kunststoffasern auf??? Werden diese definert (horizontal , vertikal) in den Beton eingebracht? Nein. Geht ja gar nicht.

    Stahlbewehrung: Klar definert: Da liegt so viel Stahl, dieser Stärke und dieses Durchmessers.

    Wird immer wieder gerne gemacht, weil es schneller geht.

    Nettes Besispiel: An einer Nachbarbaustelle von mir hat vor Jahren der BT eine WW (für zwei DHH) mit Stahlfaserarmierung bauen wollen. Ganz neu, ganz super, ganz toll.

    Zwischenzeitlich kommuniziert man mittels Rechtsbeistand, da das eine Haus immerhin feucht, das andere nass ist. Nix ist dicht, eine Praxis, die dort hätte eingerichtet werden sollen, geht nun nicht (weil alles patschnaß).

    Ich würde es nicht machen!

    Aber in Österreich mag dies zulässig sein. Wie gesagt: Bitte Öschi fragen.

    Gruß

    Thomas
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  12. #11
    Avatar von jhd
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    Dieses ist eine theoretische Betrachtung.
    Wenn für den Keller Mauerwerk mit Außenabdichtung reichen würde, dann kann man auch Beton mit Fasern machen (oder auch ohne) mit Außenabdichtung.

    Die Umstände, wann was geht, sagt Ihnen vertrauensvoll Ihr Architekt und Ihr Statiker.
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  13. #12
    JamesTKirk
    Gast
    Kunststofffasern nehmen gar keine Kräfte auf, sie verhindern nur Frühschwindrisse und machen den Frischbeton extrem klebrig. Bei horizontalen Bauteilen eventuell sinnvoll, bei vertikalen Bauteilen völliger Quark. Also lieber rauslassen.
    Positiv sind Kunststofffasern beim Thema Brandschutz zu sehen. Im Brandfall schmelzen sie und das restlich vorhandene Wasser hat Platz zum Kochen
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  14. #13
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    Zitat Zitat von jhd Beitrag anzeigen
    Dieses ist eine theoretische Betrachtung.
    Wenn für den Keller Mauerwerk mit Außenabdichtung reichen würde, dann kann man auch Beton mit Fasern machen (oder auch ohne) mit Außenabdichtung.

    Die Umstände, wann was geht, sagt Ihnen vertrauensvoll Ihr Architekt und Ihr Statiker.
    Beim gemauerten Keller erwarte ich aber keinen Zwang aus abfließender Hydr.wärme und Volumenänderungen durch Schwinden.

    Wenn also die zu erwartenden Risse sich fein verteilen, nimmt die Abdichtung diese wohl auf und überdeckt diese.
    Nur wer zwingt die Risse nun dazu, sich fein zu verteilen??
    Das Stahl hierfür fehlt ja nun.
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  16. #14
    Avatar von jhd
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    @Mark, das ist schon klar, Du mußt halt Fugen planen, dort wieder gesondert abdichten, theoretisch geht es aber ohne Bewehrung.
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  17. #15
    Bauexpertenforum
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    Mal so als Einwurf aus einer anderen Richtung:

    Wenn wir hier in Köln richtig gute Kanäle bauen wollen, dann bauen wir die aus unbewehrtem Beton. Da gibts natürlich genaueste Anforderungen an die Betonrezeptur sowie die Verarbeitung und Nachbehandlung. Mit Kellerwänden hat so was aber natürlich gar nichts zu tun.

    Und Kunststofffasern passt irgendwie nicht zum Beton. Schaut man sich mal die physikalischen Werkstoffeigenschaften an klingt das alles nach einem vermeidbaren Experiment.
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