T-7 und die Thalhammer-Details

Diskutiere T-7 und die Thalhammer-Details im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Also, der Archi sagt, folgenden Detials für die T-7-Verwendung würden von größtem Interesse sein: - Deckenauflager (wie auf deiner Seite: für...

  1. #21 Westfalenland, 19.09.2008
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    Josef, das waren die Punkte... wir sind ziemlich abgedriftet (:offtopic:gegangen sozusagen)

    Danke nochmal...
     
  2. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    "ja" selbes Deckenauflager ... wünschenswert wäre 11,5cm Deckenabmauerungsziegel
    2cm Mineralwolldämmung, 11cm PU-Dämmung verbleibt ca. 18cm Ortbetondeckenauflager
    mit Dachpappe R500 samt Korfilz.
    Ziegelsturz für die Haustüre bzw. WC oder Treppenhausfenster ? ...
    dazu müsste man aber wissen ob die Fenster genauso tief sitzen
    wie bei den Roka Rolladenkästen ?

    da gibt vorgefertigte Gurtwicklerkästen, der T7 muss natürlich dementsprechend aus-
    geschnitten werden ... siehe Bild
    [​IMG]

    Fensteranschläge und Roka Rolladenkästen das verträgt sich allein wegen der Tiefe
    doch gar ned ... Fensteranschlag = 11,5cm Mauerwerk dann Fenstereinbau
    Rokalight ca. 18cm von Aussen sitzt das Fenster ... also entweder oder (!)
    wo liegt das Problem bei ner Leibungsglättung die hab ich doch immer ...
    beim Fensteranschlag fängt sich halt beim 11,5cm Stein an ... an der Stirnseite
    sprich bei dem 5cm des Anschlagsüberstand brauch ich´s ned da kommt doch das
    Kompriband rein (!)
     
  3. #23 Isolierglas, 21.09.2008
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    Josef,

    ich bin immer wieder begeistert, wie sauber Dein Mauerwerk aussieht. Mein "Gemauere" (mit der VD Walze) sieht dagegen totat "verwatzt" aus.

    Hut ab!

    Gruss, Dirk
     
  4. #24 buddelchen333, 22.09.2008
    buddelchen333

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    zweischalig geht aber auch mit zwei KS Schalen und dann Aussenputz drauf, hier um die Ecke wurde gerade so ein Luxusbau so erstellt...wenn genung platz, dann würde ich im Norden zweischalig machen, da ist die Erfahrung reichlich vorhanden...was nützt das beste material, wenns niemand verarbeiten...
     
  5. #25 Westfalenland, 08.10.2008
    Zuletzt bearbeitet: 08.10.2008
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    Entschuldigung, dass ich mich erst jetzt zurückmelde, aber der Architekt hat sich nicht eher zurückgemeldet. Also...

    - dass Fensteranschläge und RoKa's sich nicht vertragen ist klar. Wir haben "nur" zwei Fenster mit RoKA (siehe meine Posts weiter oben: Baugenehmigung von der Regierung gibt's nur bei total dunklem Schlafzimmer), der Rest der Fenster sind "einfach" mit Rollos

    - Leibungsglättung: hier will der Archi wissen, mit welchem Mörtel. Wörtlich: "Die Leibung aber doch nicht mit dem Dünnbettmörtel, oder?!" Wie geasgt, weder Archi noch Rohbauer haben Erfahrung mit T-x Steinen geschweige denn mit Mörtelwalze...
     
  6. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    - wenn ich z.b. KS mit WDVS habe brauche ich einen Laibungsglattstrich
    für die Ral-Montage

    - wenn ich z.b KS mit Klinker hab brauche ebenfalls diesen Laibungsglattstrich

    - bei anderen 2schaligen Untergrundmaterial Porenbeton/Ziegel ist das
    ebenfalls das gleiche (!)

    also diese Nachfrage hab ich jetzt nicht verstanden (!)

    Laibungsglattstriche macht man mit Kalk-Zementputze "OHNE EPS Zuschläge" (!)
     
  7. #27 Isolierglas, 09.10.2008
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    Warum ohne EPS Zuschläge??? Genau das Zeugs wird vom Baustoffhandel dafür empfohlen!!!
     
  8. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    ganz einfach weil die EPS-Zuschläge absanden (oder soll ich besser
    sagen das sich die EPS Kugel ablösen) und das ist Gift für die
    Haftung der Ral-Montage (!)

    so mancher sollte für seine Aussage auch haften müssen (!)
     
  9. #29 Isolierglas, 10.10.2008
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    Danke Josef.

    Ist ja super. Also wieder runter mit dem Zeugs??? Oder Streckmetall drübernageln????

    Gruss, Dirk

    P.S.: Ist ein Tipp aus dem Baustoffhandel UND von der techn. Hotline von Maxit!!!
     
  10. mc3d

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    Hallo Josef,

    hatte heute ein Gespräch mit einem befreundeten Architekten, der mir von seinen Erfahrungen mit T9 im Bergischen Land erzählte.

    Das größte Problem bei diesen Bauten sollen Setzrisse im Putz aufgrund von Materialschwund sein, die teilweise horizontal und waagerecht über die Bauwerke verteilt zu finden sein sollen. Deshalb würde er von diesen Steinen abraten.

    Für die Verputzer soll das wohl eine mittlere Katastrophe sein, da umfangreichst nachgearbeitet werden müsste und man diese Risse nicht vermeiden könnte !?

    Kannst Du uns dazu etwas aus Deiner Erfahrung sagen? Hattest du solche Probleme und wenn ja, gibts Möglichkeiten diese zu vermeiden?
     
  11. #31 Stefan61, 10.10.2008
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    Welches Material soll denn da schwinden?

    a) Der T9? Sicher nicht, weil Ziegelmaterial.
    b) Der Mörtel? Kaum, da Dünnbett.
    c) Der Putz? Dann hat die Sache nichts mit dem Unterbau zu tun.

    Ich halte die These des Architekten folglich für unplausibel.
     
  12. Josef

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    mit dem Glättkellenrücken aufschaben und entstauben (!)

    deswegen wir der Tipp auch ned richtiger (!)

    unkommentierbar ... bei weit über 100 gebauten Häusern habe
    ich keine Zeit hier zu antworten ... denn ich muss jetzt raus um
    bei den gebauten Häusern die Risse zu beurteilen :28:
     
  13. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    ich komm gar ned raus aus dem lachen ... Vorschlag sag dem Obermeister
    ich hab die selben Problemen und baue seitdem wieder mit Lehm und Stroh wie
    anotuk meine Häuser :mega_lol:
     
  14. mc3d

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    Ich entnehme deinem ironischen Kommentar
    das es diese Probleme bei Dir nicht gibt.

    Was ja schonmal grundsätzlich positiv stimmt. Wie kann
    es zu solchen Problemen kommen?
     
  15. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    @ Stefan61 hat´s ja schon angesprochen:

    Planziegel + Planziegelkleber = Null Schwund
    sprich keine zu erwartenden Setzrisse (!)

    die Frage kann man daher pauschal überhaupt ned beantworten,
    vielleicht schlechter Baugrund oder miserable bis gar
    keine Tragwerksplanung samt fehlenden Baugrundgutachten ?
     
  16. mls

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    falscher putz ..
     
  17. #37 Carden. Mark, 12.10.2008
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    falscher Auskunftgebender ...
     
  18. #38 Shai Hulud, 12.10.2008
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  19. #39 Westfalenland, 12.10.2008
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    @ Josef ...

    ... der Archi hat sich baumurks.de jetzt mal in Ruhe durchgelesen und hat noch eine Überlegung gehabt, die ich versuche richtig wiederzugeben.

    Bei dem dort beschriebenen Thalhammer T-9 Deckenauflager verwendest du 50 mm Korkfilz wegen der mittigen Lastabtragung ins Mauerwerk. Zitat: "Das heisst die Ablasten werden hier mittig zentral in´s Mauerwerk eingeleitet, da wo die Lasten auch hingehören. Somit entfallen die lästigen Kerbspannungsrisse!" Das Argument kauft der Archi. Frage ist nun wie sieht das bei einer T-7 Wand in 42,5 aus, bei der die Perlitkammern auf der Innenseite viel kleiner sind, eben damit die Last dort in den Stein geht und nicht bei den 3 großen Perlitkammern außen? Filz ja oder Filz nein? Wenn ja wie?

    Plus Nachfrage: Und auch der von Wienerberger (noch?) vertriebene T-8 in 42,5 sieht vom "Lochbild" - besser gesagt "Perlitkammerbild" - ähnlich aus: innen kleine Kammern,dh höherer Steganteil für bessere Statik, außen große Kammern, weniger Stege für bessere Dämmung.
    Also: gleiches Problem wie beim T-7. Heißt das auch gleiche Lösung wie beim T-7?

    Oder gibt's das Problem beim T-8 von Schlagmann nicht (mehr) weil dort wie beim T-9 gleichgroße Kammern existieren???

    So oder so, der Archi befasst sich jetzt endlich mit dem T-x verbauen.
     
  20. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    auch auf dem T7 gehört ein Korkfilz ...
    damit die Kerbspannung auf dem 1 Steg befreit wird (!)

    das mit dem T7 bzw. T8 verstehe ich nicht ich versuch
    daher mal aufzupröseln:

    1.) letztes Jahr gab es von Schlagmann den T8, Wandstärke 42,5cm
    die äußeren 3 Kammern waren dabei die eigentliche Dämmebene
    die inneren 3 Kammern (enger gesetzt 17,5cm breit) trugen.

    2.) Schlagmann hat diesen Stein modifiziert (bessere Scherbenrohdichte
    & bessere Perlitmischung) das heisst aus dem selben Lochbild bzw.
    dessen Wandstärke (42,5cm) ist dieses Jahr mit der neuen Mischung
    der T7 bei Schlagmann geworden (!)

    3.) soweit ich weiß ist Wienerberger noch nicht so weit ... das heisst
    die stellen noch den alten Schlagmann T8 her (!)

    ich hoffe das war jetzt verständlich ?

    "ahja" der T7 bzw. der alte T8 hat einige Highlights intus ... ganz ehrlich
    ich würde mir den von keinem verbauen lassen der noch einen T9 gesehen hat (!)
    ein pfiffiger Tragwerksplaner samt pfiffiger Bauleitung und ne Einweisung gehört
    da auch noch dazu ... das heisst mit der richtigen Manschaft dürfte es garantiert
    "keine" Probleme geben (!)
     
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