Pauschalpreisangebot - Mengen abweichend !!! -

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich bin seit Anfang diesem Jahres selbständiger Fliesenleger, also Existenzgründer, und habe in Rechtsfragen noch etwas Unklarheit. Speziell in einer Frage:

Ich habe bei einer Ausschreibung (keine öffentliche!) den Zuschlag erhalten, in einem Mehrfamilienhaus Fliesenverlegearbeiten durchzuführen. Im Leistungsverzeichnis trug ich in alle Einzelpositionen meine angebotenen Preise ein. Im darauf folgendem Verhandlungsprotokoll des auftraggebendem Hochbauunternehmen (mein Auftraggeber), wurde ein Pauschalpreis vereinbart. Dem Verhandlungsprotokoll lag die VOB zur Grundlage.

Nach der Fliesenbemusterung ergaben sich allerdings im nachhinein andere Mengen als im Leistungsverzeichnis angegeben. Da der Bauherr sich anstelle von Fliesen in den Küchenbereichen jetzt für Laminat entschieden hat, entfallen größere Fliesenverlegeflächen. Ebenso wird nicht mehr Deckenhoch gefliest, sondern nur auf eine Raumhöhe von 1,30m.

Von ursprünglichen im Leistungsverzeichnis erwähnten 201m² Wandfliesen werden nur noch ca. 95m² mit Fliesen verlegt. Von ursprünglichen 109m² Bodenfliesen werden nur noch ca. 44m² verlegt.

Nun meine Frage:

Ändert sich der vereinbarte Pauschalpreis jetzt durch die vom Bauherren veränderten Mengen, oder kann ich in meiner Rechnung nach vollendeter Arbeiten den vereinbarten Pauschalpreis in Rechnung stellen? Entfällt ein wie sonst übliches genaues Aufmaß nach Fertigstellung bei einem Pauschalpreis? So entnehme ich es jedenfals der VOB!

Vielen Dank für fachkompetente Antworten.


Mit freundlichen Grüßen

Fliese07

 

Wir sind immer noch im unklaren!!!

Hallo und danke erst einmal,

folgendes Zitat von BAUFUCHS:

Was gilt als nicht zumutbar? Wie viel muß der Betrag oder die Leistung denn abweichen damit es nicht zumutbar ist? Wo liegt die Ermessensgrenze? Auf Verlangen ist ein Ausgleich zu gewähren (Muß ich warten bis sich der Auftraggeber meldet oder kann ich es mit der Pauschalpriessumme belassen und diese auch Verlangen)?

Bei Abgabe meines Angebotes weit vor Baubeginn wurde ich praktisch zur Abgabe eines Pauschalangebotes gedrängt! Ursprünglich war kein Pauschalpreisangebot vorgesehen, von meiner Seite aus. Beim Gespräch mit dem Bauleiter (gleichzeitig ein Mitarbeiter meines Auftraggebers) sagte dieser, Zitat: "Herr ........, da haben Sie ja Glück gehabt mit Ihrem Pauschalpreis" auf die Aussage von mir hin, das die zu verlegende m² sich stark verringert hat. Daraus ergab sich meine eigentliche Frage wie es sich denn mit dem Pauschalpreis verhält! Denn das klingt, als würde ich für nun weniger zu erbringende Leistung den im Pauschalangebot vereinbarten Preis bekomme!

Zu DIETRICH: Also mein von mir unterschriebener Auftrag ist das Verhandlungsprotokoll des Auftraggebers. Das Verhandlungsprotokoll basiert auf die VOB incl. der dort aufgeführten Vertragspunkte.

Zu Herrn RALF DÜHLMEYER: Danke für die Beispielberechnung, aber was sagt diese denn aus? Bin ich verpflichtet einen neuen Preis zu errechnen?


Haben Sie recht vielen Dank für eine weitere Hilfe.

Mit freundlichen Grüßen
FLIESE07

 

Eric,

es wurde von mir ein Angebot unterbreitet mit Einzelfestpreisen. Nach bitte meines Auftraggebers lieber um Abgabe eines Pauschalpreisangebotes, gab ich dann auch ein Pauschalpreisangebot ab. In diesem Pauschalangebot stehen keine Mengenangaben und keine Einzelpositionen, sondern nur mein Pauschalpreis!!!

Und in der schriftlichen Auftragsbestätigung steht:

"Sehr geehrter Herr......., hiermit erteilen wir Ihnen gemäß Verhandlungsprotokoll vom....... und Ihrem Pauschalangebot vom....... den Auftrag für die Ausführung der Fliesenlegerarbeiten für vorgenanntes Bauvorhaben."

Erst weit nach erteiltem Auftrag, wurde in einer Bauberatung auf der Baustelle zwischen meinem Auftraggeber und dem Bauherrn entschieden, das weit weniger Fläche mit Fliesen verlegt werden sollen. Danach bei einer weiteren Besichtigung der Baustelle wurde mir dies durch den Projektleiter (Mitarbeiter des Auftraggebers) mitgeteilt. Und im persönlichem Gespräch mit dem Projektleiter auf der Baustelle sagte dieser: Zitat: "Herr ........, da haben Sie ja Glück gehabt mit Ihrem Pauschalpreis" auf die Aussage von mir hin, das die zu verlegende m² sich stark verringert hat. Daraus ergab sich meine eigentliche Frage wie es sich denn mit dem Pauschalpreis verhält! Denn das klingt, als würde ich nun für weniger zu erbringende Leistung den im Pauschalangebot vereinbarten Preis bekomme! Die Aussagen hier im Forum gehen in verschiedene Richtungen! Wer kann mir denn meine Frage richtig beantworten? Gilt der vereinbarte Pauschalbetrag nun jetzt immer noch? Oder wer muß wem um ein eventuelles Neuangebot bitten? Denn das genannte Zitat des Projektleiters (welcher ja auf der Baustelle auch mein Ansprechpartner und Vertreter meines Auftraggebers ist) klingt ja wie ein Schuldeingeständnis!

Vielen vielen Dank für weitere helfende Antworten.


Mit freundlichen Grüßen
FLIESE07

 

Aber mein letztes und bindendes Angebot (das Pauschalangebot) bezieht sich doch dann nicht mehr auf eine bestimmte Menge! Würde mein erstes Angebot (Einzelpreisangebot - also Mengenbezogen) Vertragsbestandteil, müsste ich nach erledigter Arbeit ein exaktes Aufmaß erstellen und diese Mengen und somit Preise wären dann bindend. Aber der Auftraggeber wollte ja kein Einzelpreisangebot sondern lieber ein Pauschalpreisangebot! Somit gehen Mindermengen doch zu lasten des Auftraggebers. Und das würde ja die Aussage des Projektleiters bestätigen, Zitat: "Herr ........, da haben Sie ja Glück gehabt mit Ihrem Pauschalpreis"

Liege ich da richtig?

 

Also im Leistungsverzeichnis stehen zum Bsp.:

Pos.1 Bodenfliesen liefern und im Dünnbett verlegen / Menge 109,25 m² / Preis ....
Pos.2 Wandfliesen liefern und im Dünnbett verlegen / Menge 201,22 m² / Preis....

usw.

aber von mir wurde vor Ort halt bei den Wandfliesen eine Menge von 95,00 m² errechnet und bei den Bodenfliesen 45,00 m². Weil wie gesagt der Bauherr sich im nachhinein nicht für eine deckenhohe Fliesenverlegung entschied und in den Küchen statt Fliesen lieber Laminat verlegt haben möchte. Also als Basis meines Angebotes ist der von mir angebotene Verlegelohn/m². So kam dann eine Summe "x" raus im ersten Angebot von mir. Der Auftraggeber wollte aber so ein Angebot nicht sondern lieber ein Pauschalangebot (ich wurde im Prinzip fast dazu gedrängt ein solches abzugeben). Also stehen im Pauschalangebot, welches ja gewählt wurde, nur ein von mir angebotener Preis für die Leistung "Fliesenverlegung" auf Baustelle "XY". Basierende m²-Preise sind dort nicht aufgeführt.

Mit freundlichen Grüßen
FLIESE07

 

Antwort: Ja, ich möchte ich den Auftrag erledigen.